Lecture / Déverouillage 1AP10/1AS12 Xu10j4rs

Réduire
X
 
  • Heure
  • Afficher
Tout nettoyer
nouveaux messages
  • Jibi41
    • décembre 2019
    • 11

    #1

    Lecture / Déverouillage 1AP10/1AS12 Xu10j4rs

    Bonjour je suis sur deux vieux ECU Peugeot sport 1AS12 pour 306/xsara Xu10j4rs monobroche ou Saxo T4.

    Le premier 1AS12 ne dialogue pas avec Lexia est ne fonctionne démarre pas.(306 Groupe N)

    Le deuxième 1AS12 fonctionne mais tourne sur deux cylindres sur le XU1OJ4RS(Normale celui provient d'une saxo T4 avec un TU5J4) et celui la ne dialogue pas aussi avec le diag.

    Quand je met un calculateur 1AP10 Origine j'ai du dialogue et le moteur fonctionne correctement

    J'ai Extrait les deux fichiers des 28F512 et j'ai essayé d'intervertir les 28F entre ces deux boitiers

    Les Lignes immo étaient coupées avant essai et Les lignes de diag ne passe pas par les lignes d'immo

    Mis une 28F d'un boitier d'origine qui fonctionné

    Maintenant les deux fonctionne plus.

    Peut etre que les boitiers sont verrouillé (Pas d'allumage du voyant diag en position +APC)

    Il y a différent post qui traite le 1AP10 avec Clock Erase dans la 28F512 mais pas le 1AS12 (Je suppose que c'est la même méthode a appliquer)

    Si quelq'un a des infos sur ces boitiers je suis preneur.

    Je remercie d'avance les personnes qui m'aideront sur ce sujet

    Je Joint les fichier lus attention a ne pas les injecter avant de le verifier (le Xu10J4RS fash 3 est un fichier Ori pour comparer)
    Fichiers attachés
  • Jibi41
    • décembre 2019
    • 11

    #2
    Petit retour de mes 1AS de chez PTS
    Le clock Erase ne fonctionne pas essayer plus de 5 fois
    J'ai essayer les 28F512 dans un 1AP10 de xsara Vts et sa ne fonctionne pas! Je suppose que la partie flash est différente.
    Il me reste donc a lire le TMS374 ou shunter entre 22 et 23 du TMS sous action démarreur risque pour le Mcu ?

    Commentaire

    • Faingspot
      • mai 2020
      • 16

      #3
      Salut. J’ai travaillé également ces 1as12.

      De ce que j’ai compris quand tu lis la 28f les première ligne sont “codé” pour ton calculateur du coup tu ne peux pas inversé une eprom avec une autre.

      Pour l’immo off jamais tester sur le 1as. De ce que je sais le programme dans les tms374 est différent des 1AP de série donc ce qui expliquerait peut-être que l’immo off des 1AP ne fonctionne pas.


      Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

      Commentaire

      • Jibi41
        • décembre 2019
        • 11

        #4
        Super merci pour l'info Un préparateur m'a dit qu'il y avait un logiciel qui pouvait lire et écrire sans dessouder les 1AS mais il ne connait pas le nom de ce fichu logiciel
        Je vais essayer de comparer les premières lignes des différents dump

        Commentaire

        • bgmotorsport
          Super Member

          • juin 2013
          • 309

          #5
          J'ai déjà fait le test d'une eprom d'un 1AS 306 GrN sur un 1AP10, ça ne marche pas , ça a bloqué le 1AS mais aussi le 1AP
          J'avais deux ecu fonctionnels, puis ensuite 2 ecu HS

          Commentaire

          • Faingspot
            • mai 2020
            • 16

            #6
            Le logiciel c’est Junior. Mais impossible de le trouver jusqu’à maintenant. Personnellement je l’ai déchiffrer pour pourvoir le mapper avec mon ostrich. Le 1as est en fait un calculateur programmable (du style sybele Erace et autre marques) mais sur la base d’un 1AP. Avec le logiciel Junior ce serait tellement facile...


            Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

            Commentaire

            • Jibi41
              • décembre 2019
              • 11

              #7
              j'ai du verrouiller mes 1AS en essayant d'intervertir les 28F

              - - - Mis à jour - - -

              Lire le TMS c'est chaud ...
              Normalement le préparateur doit me rappeler pour le logiciel mais il tourne uniquement sur windows 98 ???
              je suis bon a faire les greniers pour en retrouver un

              Commentaire

              • Faingspot
                • mai 2020
                • 16

                #8
                Salut

                je reviens vers vous, je en suis remis sur ces 1AS pour donner mes infos, à force peut-être qu'on y arrivera
                Les doc que j'ai sur les téléchargement ou l'utilisation du logiciel :
                "Compte tenu de l’espace mémoire réduit du 1AS , la presque totalité des modifications de cartographies effectuées sous Vision ne sont pas appliquées directement dans le calculateur . Pour prendre en compte ces modifications , il faut d’abord générer un fichier.tab puis effectuer un chargement du calculateur par l’outils spécifique 1AS “mmload.exe” .

                Seules quelques cartographies “ont la chance” d’être recopiées en RAM , leur modification sous Vision est donc directement appliquée dans le calculateur sans avoir besoin d’effectuer un téléchargement . Ces cartographies sont les suivantes :
                Les cartographies suivantes sont sauvegardées en E2prom et recopiées en RAM:

                Label Adresse taille Désignation
                CumTiDent 4A20 16 * word Cumul d'injection total en micro-litres au delà duquel
                l'injection mode départ est stoppée.
                Lim1All 4A50 word Seuil en tr/m. du limiteur allumage
                Lim1Inj 4A52 word Seuil en tr/m. du limiteur injection
                Lim2All 4A54 word Non utilisé
                Lim2Inj 4A56 word Non utilisé
                Kteta 4A58 byte Correction d'avance globale en °Vilbrequin.
                TabKRpm 4A59 21 * byte Correctif multiplicatif fonction du régime moteur
                sur la quantité à injecter.
                TabKPadm 4A6E 16 * byte Correctif multiplicatif fonction de la pression d'admission
                sur la quantité à injecter.
                TabKPap 4A7E 5 * byte Correctif multiplicatif fonction de la position papillon
                sur la quantité à injecter.
                KScale 4A83 byte Correctif multiplicatif global appliqué sur
                la quantité de base.
                KtrTeau 4A84 16 * byte Coefficient multiplicatif de 0 à 4 de la dérivée positive
                de papillon ( Enrichissement ) fonction de la température d'eau.
                KTrRpm 4A94 21 * byte Coefficient multiplicatif de 0 à 4 de la dérivée positive
                de papillon ( Enrichissement ) fonction du régime moteur.
                KTrPap 4AA9 16 * byte Coefficient multiplicatif de 0 à 4 de la dérivée positive
                de papillon ( Enrichissement ) fonction de la position du papillon.
                KapRpm 4AB9 21 * byte Coefficient multiplicatif de 0 à 4 de la dérivée négative de
                Papillon ( Appauvrissement ) fonction du régime moteur.
                KapGen 4ACE byte Coefficient de conversion en µl / °Pap / mSec de la dérivée négative
                de papillon ( Appauvrissement ) en quantité d'essence.
                KtrGen 4ACF byte Coefficient de conversion en µl / °Pap / mSec de la dérivée
                Papillon positive ( Enrichissement ) en quantité d'essence.
                SPapCoup 4AD0 byte Seuil de papillon en degrés en dessous duquel la
                Coupure en décélération est autorisée.
                SRegCoup 4AD1 byte Seuil de régime en Tr/min au dessus duquel la coupure en
                Décélération est autorisée.
                TiDent 4AD2 word Quantité d'essence injectée en micro-litres sur chaque dent par injecteur
                Pendant la phase de démarrage.

                A la mise sous tension , ces cartographies eeprom sont recopiées en ram si le checksum associé est ok . Dans le cas contraire , elles sont lues en mémoire flash et un message d’erreur apparaît sous vision .
                A la coupure de clé , le calculateur est maintenu autoalimenté par le relais de power latch . Après la sauvegarde de ces cartographies + checksum en eeprom , le relais de power latch est désactivé coupant ainsi l’alimentation du calculateur .


                A la mise sous tension , les cartographies suivantes sont recopiées en RAM , leur modification sous Vision est directement exploitable par le calculateur .:

                Label Adresse taille désignation
                TabTurbo 4AF0 21*8 byte Correctif multiplicatif du temps d’injection
                ZPap 4BF0 Byte Valeur en Volts de la position 0° du capteur papillon.
                GPap 4BF1 Byte Gain en °/Volt pour obtenir 90° lorsque le papillon est ouvert en grand.
                ZPadm 4BF2 Word Valeur de tension théorique du capteur pour 0 mBar en Volt.
                GPadm 4BF4 Word Gain du capteur de pression d'admission en mBar/Volt .
                TabPhase 4BFB 21 Byte Cartographie de phase d'injection en °Vilebrequin.
                TabAvance 4C10 21*16 byte Cartographie d'avance de base en °Vilbrequin fonction
                du régime et de la position papillon.
                TabInjection 4D60 21*16 Word Quantité d'essence de base en microlitre à injecterpar cylindre par cycle moteur fonction du régime et de la position papillon.
                You need the followed files :
                MMLOAD.EXE : tool to load the ECU 1AS
                MMLOAD.INI : file generated and updated by MMLOAD.EXE
                LOADER.MX : file wich is loaded in the ECU in this case . ( attached with this mail )

                1 : you have to write a spécial code (décimal) composed with the year, month and the day of the programmation in the file MMLOAD.INI :
                Context = (Year * 137213) + (DAY * 753) + (MONTH * 23)
                After the load of the ECU , this value is forced to 0 :
                Context=0
                If you like to do an other load of the ECU , you have to write again this special code .
                2 : put the switch in the position ON
                3 : put the power of the ECU ON . In this hardware configuration , the ECU is placed in a mode of reception of the files loader.mx , “sofware”.mx ,“carto”.tab , and the lost identifier ( JUNIOR for Bruno Bassani) .
                4 :Call MMLOAD.EXE : Action -à Ident .
                5 : then turn OFF the power , put the switch in the position OFF , turn ON the power . The ECU is in “control motor mode” .


                Donc pour résumer, Si on veut utiliser e calculateur comme un ECu programmable, il faut le logiciel Vision et surtout les fichier des téléchargements "MMload etc etc".

                Sinon par technique de l'eprom (finalement comme le 1AP41 ou 1AP10) ça focntionne aussi. J'ai déjà indentifié les presques toutes les cartographies principales qui sont listées ci-dessus.

                Reste à bien maitriser le fameux code dont je te parlais, j'avais noté celà à l'époque :
                Le 4 OCtets à l´adresse §3FFC sont les codes liés au Hardware (ou RAM). Il faut garder en permanence ce code en fonction du calculateur:
                Si ce code n´est pas bon le voyant diag n´est pas allumé:
                Si le code est bon le voyant diag est allumé 2-3 secondes à la mise sous contact.
                exemple de code sur les ECU que j'ai eu :
                $3FF0 : FF FF FF FF FF FF FF FF FF FF FF FF E8 4C 8E C8 : donc le code est E84C8EC8

                Et il faut imperativement le garder dans ton ECU sinon l'invertion d'eprom est impossible.

                A+

                Commentaire

                • Jibi41
                  • décembre 2019
                  • 11

                  #9
                  Bonsoir désolé de la réponse tardive merci pour toutes tes infos et les recherches que tu nous fait partager
                  Cool pour le fait que l'on peut les mod moteur tournant le tout est d'avoir les logiciels et le fichier pour faire l'ecriture virtuel
                  Je vais regarder dans mon fichier au adresse pour essayer de trouver le code

                  Commentaire

                  • Jibi41
                    • décembre 2019
                    • 11

                    #10
                    Envoyé par Faingspot
                    Salut

                    je reviens vers vous, je en suis remis sur ces 1AS pour donner mes infos, à force peut-être qu'on y arrivera
                    Les doc que j'ai sur les téléchargement ou l'utilisation du logiciel :
                    "Compte tenu de l’espace mémoire réduit du 1AS , la presque totalité des modifications de cartographies effectuées sous Vision ne sont pas appliquées directement dans le calculateur . Pour prendre en compte ces modifications , il faut d’abord générer un fichier.tab puis effectuer un chargement du calculateur par l’outils spécifique 1AS “mmload.exe” .

                    Seules quelques cartographies “ont la chance” d’être recopiées en RAM , leur modification sous Vision est donc directement appliquée dans le calculateur sans avoir besoin d’effectuer un téléchargement . Ces cartographies sont les suivantes :
                    Les cartographies suivantes sont sauvegardées en E2prom et recopiées en RAM:

                    Label Adresse taille Désignation
                    CumTiDent 4A20 16 * word Cumul d'injection total en micro-litres au delà duquel
                    l'injection mode départ est stoppée.
                    Lim1All 4A50 word Seuil en tr/m. du limiteur allumage
                    Lim1Inj 4A52 word Seuil en tr/m. du limiteur injection
                    Lim2All 4A54 word Non utilisé
                    Lim2Inj 4A56 word Non utilisé
                    Kteta 4A58 byte Correction d'avance globale en °Vilbrequin.
                    TabKRpm 4A59 21 * byte Correctif multiplicatif fonction du régime moteur
                    sur la quantité à injecter.
                    TabKPadm 4A6E 16 * byte Correctif multiplicatif fonction de la pression d'admission
                    sur la quantité à injecter.
                    TabKPap 4A7E 5 * byte Correctif multiplicatif fonction de la position papillon
                    sur la quantité à injecter.
                    KScale 4A83 byte Correctif multiplicatif global appliqué sur
                    la quantité de base.
                    KtrTeau 4A84 16 * byte Coefficient multiplicatif de 0 à 4 de la dérivée positive
                    de papillon ( Enrichissement ) fonction de la température d'eau.
                    KTrRpm 4A94 21 * byte Coefficient multiplicatif de 0 à 4 de la dérivée positive
                    de papillon ( Enrichissement ) fonction du régime moteur.
                    KTrPap 4AA9 16 * byte Coefficient multiplicatif de 0 à 4 de la dérivée positive
                    de papillon ( Enrichissement ) fonction de la position du papillon.
                    KapRpm 4AB9 21 * byte Coefficient multiplicatif de 0 à 4 de la dérivée négative de
                    Papillon ( Appauvrissement ) fonction du régime moteur.
                    KapGen 4ACE byte Coefficient de conversion en µl / °Pap / mSec de la dérivée négative
                    de papillon ( Appauvrissement ) en quantité d'essence.
                    KtrGen 4ACF byte Coefficient de conversion en µl / °Pap / mSec de la dérivée
                    Papillon positive ( Enrichissement ) en quantité d'essence.
                    SPapCoup 4AD0 byte Seuil de papillon en degrés en dessous duquel la
                    Coupure en décélération est autorisée.
                    SRegCoup 4AD1 byte Seuil de régime en Tr/min au dessus duquel la coupure en
                    Décélération est autorisée.
                    TiDent 4AD2 word Quantité d'essence injectée en micro-litres sur chaque dent par injecteur
                    Pendant la phase de démarrage.

                    A la mise sous tension , ces cartographies eeprom sont recopiées en ram si le checksum associé est ok . Dans le cas contraire , elles sont lues en mémoire flash et un message d’erreur apparaît sous vision .
                    A la coupure de clé , le calculateur est maintenu autoalimenté par le relais de power latch . Après la sauvegarde de ces cartographies + checksum en eeprom , le relais de power latch est désactivé coupant ainsi l’alimentation du calculateur .


                    A la mise sous tension , les cartographies suivantes sont recopiées en RAM , leur modification sous Vision est directement exploitable par le calculateur .:

                    Label Adresse taille désignation
                    TabTurbo 4AF0 21*8 byte Correctif multiplicatif du temps d’injection
                    ZPap 4BF0 Byte Valeur en Volts de la position 0° du capteur papillon.
                    GPap 4BF1 Byte Gain en °/Volt pour obtenir 90° lorsque le papillon est ouvert en grand.
                    ZPadm 4BF2 Word Valeur de tension théorique du capteur pour 0 mBar en Volt.
                    GPadm 4BF4 Word Gain du capteur de pression d'admission en mBar/Volt .
                    TabPhase 4BFB 21 Byte Cartographie de phase d'injection en °Vilebrequin.
                    TabAvance 4C10 21*16 byte Cartographie d'avance de base en °Vilbrequin fonction
                    du régime et de la position papillon.
                    TabInjection 4D60 21*16 Word Quantité d'essence de base en microlitre à injecterpar cylindre par cycle moteur fonction du régime et de la position papillon.
                    You need the followed files :
                    MMLOAD.EXE : tool to load the ECU 1AS
                    MMLOAD.INI : file generated and updated by MMLOAD.EXE
                    LOADER.MX : file wich is loaded in the ECU in this case . ( attached with this mail )

                    1 : you have to write a spécial code (décimal) composed with the year, month and the day of the programmation in the file MMLOAD.INI :
                    Context = (Year * 137213) + (DAY * 753) + (MONTH * 23)
                    After the load of the ECU , this value is forced to 0 :
                    Context=0
                    If you like to do an other load of the ECU , you have to write again this special code .
                    2 : put the switch in the position ON
                    3 : put the power of the ECU ON . In this hardware configuration , the ECU is placed in a mode of reception of the files loader.mx , “sofware”.mx ,“carto”.tab , and the lost identifier ( JUNIOR for Bruno Bassani) .
                    4 :Call MMLOAD.EXE : Action -à Ident .
                    5 : then turn OFF the power , put the switch in the position OFF , turn ON the power . The ECU is in “control motor mode” .


                    Donc pour résumer, Si on veut utiliser e calculateur comme un ECu programmable, il faut le logiciel Vision et surtout les fichier des téléchargements "MMload etc etc".

                    Sinon par technique de l'eprom (finalement comme le 1AP41 ou 1AP10) ça focntionne aussi. J'ai déjà indentifié les presques toutes les cartographies principales qui sont listées ci-dessus.

                    Reste à bien maitriser le fameux code dont je te parlais, j'avais noté celà à l'époque :
                    Le 4 OCtets à l´adresse §3FFC sont les codes liés au Hardware (ou RAM). Il faut garder en permanence ce code en fonction du calculateur:
                    Si ce code n´est pas bon le voyant diag n´est pas allumé:
                    Si le code est bon le voyant diag est allumé 2-3 secondes à la mise sous contact.
                    exemple de code sur les ECU que j'ai eu :
                    $3FF0 : FF FF FF FF FF FF FF FF FF FF FF FF E8 4C 8E C8 : donc le code est E84C8EC8

                    Et il faut imperativement le garder dans ton ECU sinon l'invertion d'eprom est impossible.

                    A+
                    Du nouveau avec toute les donnés que tu nous a partagé j'ai essayé
                    1 d'injecter l'ORI dans la 28F(SaxoT4) du 1AS de Saxo sans succès on sait jamais
                    2 récupérer l'ORI est mis des FF a l'adresse du code est la surprise voyant dia qui s'allume mais pas de démarrage
                    3 j'ai réinjecter l'ORI voyant diag s'allume est démarrage yessssss!!!!! Bon sur deux cylindres mais ça avance dans la démarche
                    4 j'ai essayer d'injecter la carto de 306 groupe N avec le code de la T4 et la je l'ai a nouveau bloqué
                    5 Du coup j' ai fais la méthode du FF pour le deverouiller est injecter a nouveau Ori de saxo est ça démarre a nouveau

                    Bon du coup je vais essayer de compiler les carto gentiment pour voir jusqu'ou sa bloque je pense a une erreur de cheksum car le boitier de 306 Groupe a jamais fonctionné.

                    Commentaire

                    • Faingspot
                      • mai 2020
                      • 16

                      #11
                      Je vais tester les FFFFFF car j’ai aussi un bloqué. Merci.


                      Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

                      Commentaire

                      • Jibi41
                        • décembre 2019
                        • 11

                        #12
                        Envoyé par Faingspot
                        Je vais tester les FFFFFF car j’ai aussi un bloqué. Merci.


                        Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
                        Bonjour Faingspot du nouveau sur ton boitier verouillé la méthode des FF a fonctionné ?

                        Commentaire

                        • PF47racing
                          • septembre 2021
                          • 16

                          #13
                          Hello,
                          J'ai peut-être le même problème avec un MP5.2 de 106 1.6L 8s phs2, que j'ai bloquer en 09/2019, j'ai mis un EPROM de MM (106 S16 je croit...) dedans par erreur... depuis plus rien,
                          Je vais "essayer" de trouver une adresse similaire car le calculo pourrai tout à fait "repartir".

                          Tu as réussi de ton coté [URL="https://www.lesamisdelaprog.com/members/faingspot-16743.html"]Faingspot[/URL]?

                          Commentaire

                          • Faingspot
                            • mai 2020
                            • 16

                            #14
                            Envoyé par PF47racing
                            Hello,
                            J'ai peut-être le même problème avec un MP5.2 de 106 1.6L 8s phs2, que j'ai bloquer en 09/2019, j'ai mis un EPROM de MM (106 S16 je croit...) dedans par erreur... depuis plus rien,
                            Je vais "essayer" de trouver une adresse similaire car le calculo pourrai tout à fait "repartir".

                            Tu as réussi de ton coté [URL="https://www.lesamisdelaprog.com/members/faingspot-16743.html"]Faingspot[/URL]?
                            Pas eu le temps de regarder ça, je suis pas mal pris sur d’autre sujet t’en ce moment. Désolé

                            Commentaire

                            • PF47racing
                              • septembre 2021
                              • 16

                              #15
                              Envoyé par Faingspot
                              Pas eu le temps de regarder ça, je suis pas mal pris sur d’autre sujet t’en ce moment. Désolé
                              Okai ça marche, @ +



                              Envoyé par Jibi41
                              j'ai du verrouiller mes 1AS en essayant d'intervertir les 28F
                              Je voit que cela, car rien se modifie via le calculo dans l'eprom, il se modifie que via une action humaine externe.
                              Même la procédure de power latch à la fin ne modifie pas la data.


                              Envoyé par Jibi41
                              Du nouveau avec toute les donnés que tu nous a partagé j'ai essayé
                              1 d'injecter l'ORI dans la 28F(SaxoT4) du 1AS de Saxo sans succès on sait jamais
                              2 récupérer l'ORI est mis des FF a l'adresse du code est la surprise voyant dia qui s'allume mais pas de démarrage
                              3 j'ai réinjecter l'ORI voyant diag s'allume est démarrage yessssss!!!!! Bon sur deux cylindres mais ça avance dans la démarche
                              4 j'ai essayer d'injecter la carto de 306 groupe N avec le code de la T4 et la je l'ai a nouveau bloqué
                              5 Du coup j' ai fais la méthode du FF pour le deverouiller est injecter a nouveau Ori de saxo est ça démarre a nouveau

                              Bon du coup je vais essayer de compiler les carto gentiment pour voir jusqu'ou sa bloque je pense a une erreur de cheksum car le boitier de 306 Groupe a jamais fonctionné.
                              SL_
                              Pour le point 1: Oui, ça s'était quasi sur.
                              Pour le point 2: c'est normal, il faut la procédure de fin à la coupure neiman, pour que la nouvelle data soit valide en rom microcontrôleur.
                              Pour le point 3: que veut tu dire par "j'ai réinjecter" ? c'est là ou c'est peut-être intéressant justement.

                              Pour le point 4: Je pense pas que cela vienne du Cheksum, hormis si celui si bloquerai une copie du nécessaire de l'eprom en Rom microcontrolleur/Ram.
                              (Si celui-ci bloque: alors cheksum ori à mettre/ refaire en somme calcul si modif, classique donc).
                              Je pense plutôt à quelque chose de structurelle quand au type de fichier/mémoire, ou l'hardware qui colle pas.
                              Se sont exactement les mêmes mémoire ?



                              -------------------------------------



                              Se blocage qui se met en marche lorsque l'on intervertit deux mémoire serait intéressant à développé.
                              Quelque chose se passe en Rom microcontrôleur au + APC ?
                              Copie d'info data en eprom en rom microcontrôleur ?
                              Précédente infos qui seraient écrasé par une nouvelle copie ou chose dans le genre ?
                              En tout cas le codage en eprom créer un blocage dans la suite logique de lecture/procédure, ceci voulu volontairement (code assemblage).

                              Mon MP5.2 qui est bloquer suite à la mise en place d'un eprom MM de VTS120ch dedans par erreur..., son voyant s'allume plus au +APC.
                              Rien à faire avec le bon eprom (mod et non ori), quelque chose c'est mémorisé quelque part et bloc (il est immo-off, mais rien à voir).
                              Par contre chose que j'ai pas essayer: le bon eprom (mod et non ori) avec le bon cheksum, à essayer donc.
                              Mais je doute car j'ai peut etre essayer l'ori (je ne sais plus avec le temps) et idem, rien à faire....
                              Il doit y avoir aussi du FF à mettre quelque part.

                              Commentaire

                              Related Topics

                              Réduire

                              Chargement...