Je partage ma première cartho

[juldesbourds]

Bonjour à tous,

tout nouveau membre sur le forum, après une longue journée de recherche, je me suis lancé et ma première catho arrive a son terme
êtes vous intéresses que je la partage avec vous ? Je peux joindre mon fichier originale et le fichier modifié.
C'est sur une Citroën Xsara 2.0L HDI 90. Bosch EDC15C2 / 0281010162 / 10373559087
Elle me sert de cobaye et je la réinjecte demain matin ou tout à l'heure pour voir le comportement qu'elle aura. Bien sur ça ne sera pas le top des la première, mais on passe tous par là... des test des tests.
Donc si ça intéresse, et des fois que je puisse avoir quelques critiques ça serait le top

Merci de m'avoir lu

[juldesbourds]

Bon alors j'ai fini et réinjecté le programme dans le calculo. Beaucoup de changements, elle à vraiment bien gagné en puissance.
C'est super agréable...
Cependant comme je vous ai dis, c'est une première et j'ai juste passé la journée dessus à gratter a droite et a gauche donc je vais vous mettre mes fichiers, et j'aimerais si possible que des personnes qui connaissent bien me donne leur avis sur la prog. Après j'ai été un tontiné agressif sur la gestion turbo ...
Toujours est t'il que cette stratégie correspond à mes attentes, reste plus qu'a voir si c'est bien fait... et surtout ce qu'il faut corriger, il y aura forcement des choses ...

merci d'avance, je joint les deux fichiers


carto xsara.rarcarto xsara.rar

[Spacebrain]

Salut,

Si tu peux poster ton map pack ce serait mieux je pense. On peut repérer tes modifications sans en avoir besoin mais ça peut faire gagner du temps et en plus on pourrait repérer une potentielle erreur dessus (carto mal identifiée, axe ou facteur pas bon, ...).
En regardant très très rapidement je vois des choses à corriger, mais il faudrait que je repère tes maps pour avoir vraiment une vue d'ensemble et essayer de te donner un avis le plus constructif possible.

[juldesbourds]

Salut, merci de ta réponse

J'ai a nouveau modifié car oui il y avait des choses à modifier...
Surtout au niveau de la MAP fumée
Je vais mettre des screens ça sera plus simple je pense ...

Ce que je recherche :

- Puissance avoisinant les 130cv et un couple max à 2500 tours/min
- Une utilisation normal de la voiture jusqu'à 50% de charge pédale
- Une utilisation modifié au delà de 50 pourcent de charge pédale
- Pas de modification de MAP turbo car commandé mécaniquement avec dépression d'air sur la 90cv, pas d'électrovanne ...

Cette voiture me sert de cobaye donc prête à encaisser les pertes en cas de mauvaise gestion ...


MAP pédale origine :

[URL=https://imageshack.com/i/potwyRKUp][/URL]

map pédale modifié :

[URL=https://imageshack.com/i/pmjtxEZep][/URL]

Je suis parti de mon IQ max que j'ai défini à 80, puis j'ai lissé jusqu'au 60% de charge pédale

MAP couple origine:

[URL=https://imageshack.com/i/poQ4kiYDp][/URL]

il suit bien les données techniques de la voiture ;

couple max à 1900 tours/min et puissance max à 4000 trs/min

du coup je suis parti sur de la puissance max à 4000tours/min...
IQ à 4000 tours : 4340
Nouvel IQ à 4000 tours : 6270 pour viser les 130 chevaux
et déplacement du couple max à 2500 tours/min pour un IQ de 80

Couple modifié

[URL=https://imageshack.com/i/pnfLP4icp][/URL]

Ensuite la MAP Fumée origine :

[URL=https://imageshack.com/i/pmakQwSRp][/URL]

Je suis resté sur un AFR d'origine jusqu'à 4200 sur toutes les plages, puis 8000et 1250 tours/min
Pour le reste j'ai visé un AFR de 16, que j'ai lissé jusqu'à 18 au maximum pour les hauts régimes

Fumées modifiées

[URL=https://imageshack.com/i/pmHliBSEp][/URL]

Pour la MAP température d'eau je n'ai pas fait de screen, j'ai changé toutes les valeurs au max de l'IQ, donc tout à 80 sauf pour les températures de 100° et plus, car elle n'y monte pas et si tel était le cas il faudrait la préserver.

Pas de température d'huile dans ma MAP...

Voila pour la première carto, j'injecte et je vous tiens au courant,

Pour la seconde carto, je garde ces données, et je vais travailler sur la pression rail, la limite de pression rail, ainsi que sur les charges partielles, mais pas sur les temps d'injection et uniquement sur les plages que je vise avec une modification à pas plus de 10%, je ferais des screens.

Voila, si je peux avoir quelques critiques pour que je comprenne ou sont mes erreurs ce serait le top, et merci à tous pour le temps que vous prenez à m'aider... Je suis reconnaissant et si je peux aider à mon tour sur autre chose en mécanique pas de souci avec grand plaisir.

[Spacebrain]

Salut,

J'arrive pas à voir tes screens.

[juldesbourds]

Les mêmes valeurs que la première mais en modifiant les valeurs suivantes :

- injection à mi charge ori

[URL="https://imageshack.com/i/pmxWc8O0p"][URL=https://imageshack.com/i/pn6MZzBzp][/URL][/URL]

- modifié à 10% sur la plage souhaitée :

[URL="https://imageshack.com/i/pnbX5x4Cp"][/URL]

Ensuite modification de la pression rail : fichier origine :

[URL="https://imageshack.com/i/pmxWc8O0p"][/URL]

fichier modifié : toujours 10% sur les plages souhaitées

[URL="https://imageshack.com/i/pojbTTshp"][/URL]

dernière modif, le limiteur de pression rail, fichier original :

[URL="https://imageshack.com/i/pmS1Fogfp"][/URL]

Et le fichier modifié à 15¨% celui ci pour pas être trop juste et que la voiture se coupe et se mette en sécurité :

[URL="https://imageshack.com/i/poEISWdup"][/URL]

Voila pour la seconde, je test les deux dans l'après midi, je suis preneur de la moindre critique quand à ces modifications...

Merci

- - - Mis à jour - - -

Voila j'ai édité tu devrais pouvoir les voir maintenant

Merci

[Spacebrain]

Malheureusement toujours rien
Si jamais tu as des soucis pour uploader des images, essaye de passer par un hébergeur externe au forum. Imgur ([URL]https://imgur.com/[/URL]) est sympa.

[juldesbourds]

Je viens d'uploader par l'intermédiaire d'imageshack

tu peux les voir maintenant ?

[Spacebrain]

En effet c'est bon maintenant. Je me lance alors, j'essaye toujours d'être le plus objectif et constructif possible. Si je soulève des choses que je trouve négatives, ne le prend personnellement mais c'est nécessaire pour pouvoir progresser
Et aussi, ce n'est que mon avis bien entendu.

Déjà tu bosses sous WinOls ou ECM ? Personnellement je peux que te recommander si tu as le choix, de favoriser WinOls.
Avec ECM Titanium quelques fois les axes et facteurs sont bizarres et ça t'induis en erreur. Le travail à faire en amont, avant de commencer à modder, est plus important avec WinOls mais perso, je trouve qu'on travail beaucoup plus "proprement" avec par rapport à ECM.

D'ailleurs quelques facteurs ne sont pas bon et des axes sont mal définis. Par exemple, sur les screens WinOls:

• IQ, c'est du mm3 avec un facteur de 0,01 avec précision de 1 ou 2 si nécessaire
• positon de pédale sur les DW
• en X sur tes limiteurs smoke c'est pas des RPM (le 2.0 HDi est costaud mais 9000 trs/min ça fait beaucoup ) mais la MAF, exprimée en mg/str avec un facteur de 0,1

Et tu peux voir que ECM n'est guère mieux. Après tu peux me dire "mais oui mais je me repère très bien comme ça, je sais ce que je fait". Soit, ça peut être vrai suivant les personnes. Mais c'est quand même beaucoup plus agréable quand tout est repérée correctement, tu n'as pas de doute sur ce que a devant les yeux. Et quand tu débutes, c'est un très bon moyen de faire le tour de ton dump et de ce qu'il contient avant d'attaquer les modifications.

Maintenant pour tes modifications:

• driver wish: une demande 80mm3 d'IQ ça me parait beaucoup pour débuter. Je partirai plus sur un IQ plus faible, regarder comment la voiture se comporte, faire des logs, analyser tout ça et corriger ce qu'il y faut corriger. Puis après augmenter ta demande progressivement et à chaque augmentation, faire des logs, analyser tout ça etc... En commençant "fort" tout de suite tu vas devoir modifier beaucoup de maps d'un seul coup, ce ne sera pas forcément très évident. Et surtout, tu as un risque plus accru d'endommager ta mécanique si tu fais une erreur. Même si cette voiture te sert de "cobaye" comme tu le dis, ce serait quand même dommage de la perdre non ?
  Mais sinon t'as déjà pigé le principe de la lisser, c'est pas mal
• limiteur couple: tu as modifié la limite d'IQ dès 1000trs/min (+20mm3 d'IQ à 1250trs/min ), je te déconseille très fortement de le faire. Si tu demandes un IQ (et donc un couple) trop important dans les bas régimes, l'ensemble embrayage/boîte de vitesses va souffrir et tu risque à terme une casse de la bv ou une usure prématurée de l'embrayage. Même dans certains cas, le bas moteur peut en prend un coup.
  Personnellement, en dessous de 1500trs/min, je laisse d'origine. Entre 1500trs/min et 2000-22500trs/min (ça dépend du véhicule...) je fait attention et je vise mon nouveau couple maxi à 2500trs/min en général.
  À titre d'exemple, voilà le torque limiter d'un stage 1 plutôt soft (l'IQ retombe vite à haut régime) sur un 1.9 JTD: (ne fait pas attention à l'axe régime moteur qui a été retaillé)
  
  
  
• limiteur smoke: je trouve que tu touches un peu bas en MAF et en régime moteur. (risque de fumée noires et d’augmentation de la conso à charge modérée) Tu dis viser un AFR de 16 mais en autorisant 66mm3 de gasoil à 900 mg/str de MAF tu as un AFR de 13,64 ! Au-delà du risque de transformer ta Xsara en locomotive à charbon, la température excessive des gaz d'échappements risque de ne pas plaire au turbo (entre autres). Comment as-tu fais tes calculs ?
• limiteur IQ en fonction de la T° de LDR: quelle est la map que tu as modifié ? La seule que je vois dans ton dump c'est celle-ci (même si tu as changé les valeurs depuis):
  
  Et elle ne monte pas à plus de 100°C comme tu le dis. Et d'ailleurs peut importe, garde bien à l'esprit que c'est un limiteur qui est là pour préserver ta mécanique en cas de surchauffe.
  Comme tu le dis justement, en fonctionnement normal, ton moteur ne montera pas à 100°C et même au-dessus de 88-87°C alors pourquoi modifier jusque là ?
  Modifie les 2ères colonnes et légèrement la 3ème et ça devrait être suffisant.

Pour ton deuxième post (aujourd'hui à 12h40) là c'est moins bon !

Je suis un peu perplexe face à ce que tu appelles "injection à mi charge", car pour moi c'est tout simplement ton limiteur smoke... Et là tu peux voir ECM dans tout sa splendeur qui te fait n'importe quoi avec l'axe X. Tout de même, il est moddé un peu moins bas dans les MAF que celui du premier post (difficile de s'y repérer avec l'axe MAF qui a disparu) mais là où c'est moins bon, c'est l'IQ encore poussé à 72mm3 à 900mg/str de MAF. Et ma remarque concernant ton premier limiteur smoke et encore plus justifiée. Tu devrais arriver à un AFR de 12,5 avec ça ! Si tu passes ton IQ bien sûr...
C'est vraiment trop bas, ne roule surtout pas avec ça. Et également, oublie tout de suite la modification de maps à coup de pourcentage, ça ne t’amènera à aucun résultat correct ou cohérent avec le reste de ton mod. La modification des limiteurs smoke/lambda (et d'autres), c'est pas au pifomètre, tout se calcule

Pour la pression rail (encore une fois, ECM te fout en l'air ton axe X, qui devrait être l'IQ)... Je vais être simple et radical, pas touche
Déjà ça ne se modifie pas "tout seul", il faut recalculer les EOI (angles de fin d'injection), toucher aux avances/SOI... Et surtout, ça ne te servira à rien dans un premier temps pour atteindre la puissance que tu veux. Ça risque au contraire de te jouer des mauvais tours et fausser tes logs et donc tout ton travail. Sans parler de l'usure prématurée de la pompe haute pression...

Ça c'est juste pour le fait de l'avoir modifiée. Maintenant rend-toi bien compte de ce que tu demandes à ta pauvre pompe haute pression, common rail et injecteurs... 135 bars en pleine charge !
C'est franchement trop pour ton mod.
"Heureusement" pour toi et ta Xsara, je pense que tu ne dépasse pas les 1350bars grâce aux sécurités (que tu as sans doute oublié et laissé en ori) présentes dans l'ECU. Mais tout de même, là où en ori tu avais 1170bars de pression rail en pleine charge à 2100trs/min, tu vas te retrouver avec 1287bars...

En bref, je n'injecterai pas ces fichiers si j'étais toi.

Le mieux à faire, pour moi, serait de:

• repartir de ton ori
• te construire un beau map pack
• refaire un premier mod, sans être trop hard. Tu auras en principe besoin de jouer sur: les pédales, le limiteur de couple et le limiteur smoke. Et c'est tout, pas besoin de plus pour l'instant

Très important (voir indispensable pour la suite) tu as le matos pour faire des logs ?

Voilà, j'espère avoir été clair et constructif

[juldesbourds]

Salut Spacebrain,

Je suis tout à fait d'accord, je ne demande que ça d'être objectif, et surtout d'avoir un esprit critique, comme tu dis c'est comme ça qu'on progresse et justement c'est ce que je veux progresser.
Après bien sur je pourrais passer sur une formation pour ça mais déjà je trouve plus intéressant de gratter comme ça des infos par ci par là, d'ouvrir une carte et de pas comprendre au début et d'essayer de comprendre justement par soi même car on se souvient de ses erreurs et quand on comprend mieux c'est plus gratifiant, et surtout avec le confinement et la baisse d'activité, j'ai du temps à mettre à profit justement pour ça.

Donc déjà je te remercie de prendre du temps pour m'aider à m'y retrouver c'est vraiment sympa de ta part

En plus de ça tes explications reste assez clairs et pédagogue; j'aime

Alors avec les deux lol, je t'explique pourquoi, je peine encore à me repérer dans les maps dans WINOLS, aalors j'utilise ECM surtout pour modifier le couple. Et WINOLS pour la fumée, la pédale, température. C'est surtout quand je trouve une MAP qui n'est pas repérer par OLS je n'arrive pas à la mettre en MAP, ca viendra bien à force de chercher.
Donc je vais suivre ton conseil et ne passer que par WINOLS. Déjà ça sera plus formateur, et si c'est plus précis, bah je préfère.

- Oui j'ai mal défini les axes, enfin je les ai pas touché surtout, MDR Pour les 9000 tours, oui je sais bien que c'est l'air, mais pour revenir au 2.0L hdi, j'ai vraiment choisi cette voiture que j'avais pour faire mes tests, car même à bientôt 300000 kms je sais que par sa robustesse et sa fiabilité, elle me pardonnera des erreurs de débutant au niveaux des différentes cartes par rapport à d'autres...

Ha non je ne vais surement pas te dire que je sais ce que je fais, justement je ne sais pas vraiment. et je vais passer FULL WINOLS, tu as bien raison sur le fond , il vaut mieux chercher dans le DUMP et savoir ce que tu fais par la suite plutôt que de faire l'inverse.

Alors pour le DRIVER WIish en effet j'y ai été un peu fort, j'avoue ... oui ce serais dommage de la perdre, c'est ma voiture de tous les jours, bon même si j'a des moteurs boite etc d'avance, ça serait dommage de perdre du temps à y changer...
Par contre je n'ai pas compris ce que sont "Les Logs" ? Qu'est ce que c'est, à quoi ça sert et comment le mettre en place ? Un IQ de 70 te parait t'il plus juste pour commencer ?

Pour le limiteur de couple c'est bien noté, et ça reste très logique même, ce que je recherchais avec la voiture, c'était une reprise à bas régime, un peu comme les turbo à géo variable et je voulais compenser avec un couple qui prenais assez bas, mais je vais modifier ça...
Autre question, tu vas peu être m'éclairer, je ne comprend pas la stratégie constructeur sur les courbes de couple d'origine, on dirait que la voiture se lance en deux fois avec une montée en couple puis une descente puis une remonté assez ardu et une descente progressive, pour la descente progressive, OK c'est normal, mais cette "montée en deux temps", j'avoue ne pas comprendre, que ce soit pour l'agrément de conduite ou bien pour la mécanique ?
Je note et souligne qu'en effet ta courbe de couple est vraiment belle et logique, je vais suivre cette méthodologie que me parait très bien ...

Pour le limiteur smoke : Je suis trop déçu de moi lol, car la je pensais m’être vraiment appliqué et j'avais vraiment fais mes calculs moi même et pas plagié ce que j'avais pu voir donc passé beaucoup de temps dessus, et je croyais que c'était la meilleures chose que j'avais modifié MDR. mais apparemment, ma base de calcul est mauvaise, Pour mon calcul j'utilisais cette formule:
MAF/(AFRX0.85) = IQ, donc (16X0.85) = 13.6
900/13.6=66
donc mon calcul n'est pas bon, quel serait le bon ?

Température d'eau : En effet ce dump n'est pas bon, c'est celui que j'avais fait en tout premier, ce n'est pas celui des screnns que j'ai repris en dernier
j'upload dans la fin d'après midi ou dans la soirée le dernier dump que j'ai fait, car mon ordinateur ou il se trouve est resté au boulot, je le récupère tout à l'heure.

Oui pour le dernier post j'ai aussi constaté que ce n'était pas bon car je l'avais injecté, et en charge vers 3500 tours le moteur s eteint car la voiture se mets en sécurité, donc tu as raison une sécurité est toujours présente et finalement, elle marche suffisamment avec la prog d'avant sans rajouté tout ça.

Ha OK, la mi charge est la map SMOKE, donc je l'avais déjà fais sur WINOLS (même si calcule pas bon), donc oui tu as raison sur ECM ça induit en erreur, donc je m,en passerais, je vais rester sur WINOLS.

Donc je vais suivre tes conseils et repartir de zéro en me concentrant sur les maps Pédale, couple, smoke. Je posterai les nouveaux résultats.
Donc dans ce mod, on ne touche pas au températures d'eau ?
Alors pas de souci pour le map pack et les logs, mais je ne sais pas ce que c'est, si tu peux juste m'expliquer en gros, après je chercherais par moi même et je ferais ça
Pour les logs non pas de matos, enfin je ne crois pas et je ne sais pas ce que c'est ...

Houlala oui, plus que clair et précis, ta réponse et juste au top et je te remercie, je vais pouvoir évoluer tout doucement grâce à toi !

Milles merci !!!

[Spacebrain]

Hello,


C'est bien l'impression que j'avais, que tu utilisais WinOls et ECM en parallèle. C'est "tentant" comme combinaison car ECM permet de repérer des maps que tu as potentiellement du mal à trouver sur WinOls ou alors qui ne sont pas identifiés du tout. Il peut arriver quand tu va construire ton map pack de devoir définir des maps "à la main". C'est pas évident au début mais une fois le principe pigé, ça va tout seul

Si t'as besoin d'un coup de main pour faire ton map pack, hésite pas.
C'est bien d'avoir des moteurs/BV d'avance, ça te permet de réparer à moindre frais en cas de pépin mais si t'y vas tranquillement, il y a pas de raison que ça se passe mal

En partant du principe que d'origine tu as normalement au max. 50,90mm3 d'IQ à 1900trs/min, viser 70mm3 d'IQ me parait pas mal

Concernant les logs, c'est un essentiel et je pense que tu ne pourras pas t'en passer pour réaliser un mod correct. Concrètement, ça consiste à utiliser un logiciel de diagnostic capable d'enregistrer des paramètres moteurs. L'outil le plus adapté dans ton cas ce sera Lexia mais bon, il faut avoir l'interface de diag PSA.
En gros, tu réalises des enregistrements de paramètres moteurs (régime, IQ, débit d'air mesuré, pression turbo mesurée, etc.) et ainsi tu peux voir comment le moteur se comporte avec ton mod. quand tu plantes l’accélérateur en troisième/quatrième. Ça permet dans un premier temps de s'assurer que le quantité de gasoil injectée est bien celle qu'on demande (ex. si tu mesures 65mm3 alors que tu souhaites 70mm3 c'est que tu as oublié un limiteur dans ta carto ou loupé quelque chose) et surtout de voir l'évolution de la pression turbo. Même si tu ne touches pas au maps en rapport avec le turbo, en injectant plus de gasoil, la pression turbo va augmenter et il faut s'assurer que ça reste raisonnable et surtout constant. Le but est d'éviter les phénomènes de "pics" où la pression turbo monte en flèche et dépasse la consigne, ce qui est néfaste pour le comportement du moteur et le turbo en lui-même.

Pour le limiteur couple, c'était un exemple tiré d'un mod soft que j'ai donné. Tu peux avoir un mod où la limite de couple est maintenue un peu plus haut dans les tours (en restant cohérent bien entendu ):

Tu ne peux malheureusement pas envoyer ton couple max ou même un couple trop important bas dans les tours car comme je l'ai mentionné, l'embrayage et la BV n’apprécieraient pas trop. Pour ta question concernant les stratégies constructeur, c'est par rapport à un phénomène que tu remarques sur ta voiture en ori ? Parce que en principe sur le 2.0 HDi 90, la montée est linéaire et sans "trou" comme tu le décris.

Concernant le limiteur smoke, tu avais tout à fait raison !! Je te dois des excuses, je me suis planté sur ce que je t'ai dit...
Avec un IQ de 66mm3 à 900 mg/str de MAF comme tu l'avais posté sur ton screen tu as un peu plus de 16 d'AFR. Si je me suis gouré dans mon calcul que j'ai mis dans mon post (où je te dis que tu as 13,64) c'est par habitude de faire des calculs sur des gestions qui expriment l'IQ non pas en mm3 comme chez toi mais mg directement.
Du coup c'est bien AFR = MAF/(IQ*0,835) soit ici, 900/(66*0,835) = 16,33 d'AFR.
Désolé, j'aurai du me relire et me remettre un peu en question sur ce point, j'espère que ça ne t'as pas causé trop de soucis ou envoyé dans la mauvaise direction.
Le plus simple je trouve c'est de s'appuyer sur un tableur Excel qui va faire la conversion pour toi et en plus, te représenter graphiquement ton AFR. Tu vois d'un coup d’œil si tu es bon ou pas. (cadeau en pièce jointe )


Tu peux remarquer que les axes X et Y sont inversés, en fait j'utilise le mode "2D inverse" dans WinOLS sur certaines maps, je trouve ça plus lisible mais c'est une préférence perso

Pour le limiteur IQ en fonction de la température LDR tu dois modder 80°C et 84°C sinon elles vont te limiter. A la rigueur un peu 87°C mais pas plus je dirai.

J'espère que je n'ai pas oublié quelque chose et pas fait de conneries cette fois

[juldesbourds]

Salut,

Oui en effet au début c'est beaucoup plus simple, je n'arrive pas encore à assez bien me repéré dans la MAP et à convertir en fichier une zone que j'ai identifier. Mais ça viendra avec le temps

C'est super gentil à toi de vouloir m'aider pour la mappack, je te poserai peu être une ou deux questions, et encore, je pense que je vais vraiment chercher tout seul, car déjà ca t'évitera de perdre du temps, et surtout c'est beaucoup plus formateur de galérer et de trouver par soi même, on se souvient à coup sur après et au moins on sait ou l'on va. Donc je vais essayer de me débrouiller par moi même mais merci beaucoup.

Ha je vois bien pour les logs, d'accord j,avais pas compris de suite lol. J'utilise au quotidien des logiciels de diag pour faire mes diagnostiques justement donc c'est parfait je vois très bien ce qu'il faut faire, je te remercie pour ces précisions. J'ai le CLIP Renault, le DIAGBOX de chez PSA, un Delphi multimarque ... enfin de quoi faire, donc impeccable je vais bien m'y retrouver et en effet je suis d'accord avec toi, c'est indispensable.

Pour le couple d'origine, non la voiture se comporte bien en MAP origine, souple et linéaire, mais c'est en regardant en vue 3D sur WINOLS que j'ai l'impression que la courbe de couple a une "cassure" et monte en deux temps...

Ho non tu ne me dois surtout pas d'excuse au vue de l'aide que tu m'apporte , je t'avoue que j'ai regratté un peu partout pour trouver pourquoi mon calcul AFR n'étais pas bon et que ma voiture ne fumait pas MDR, mais c'est une bonne chose, il faut toujours voir le positif, et le positif c'est que je m'en souviendrais bien à l'avenir et j'aurais le calcul en tête MDR

Merci pour le tableau, pour de vrai j'étais justement en train de m'en construire un et la tu viens de me faire gagner un temps précieux, merci encore je t'assure que ça va me libérer du temps...

Non je ne pense pas que tu ai oublié quoi que ce soit, en tout cas je te remercie sincèrement, je ne m’attendais pas à avoir une telle aide aussi précise et constructive, je vais à nouveau reprendre ma MAP à zéro, puis dans un premier temps construire ma MAPPACK, puis ensuite faire mes modifs en restant raisonnable et en appliquant tes conseils, ensuite une fois réinjectée, je vérifierais avec Diagbox ou le Delphi, et tout ça je le partagerai avec des screens sur ce post et avec mes MAP en pièces jointes, comme ça cela permettra de voir ou sont mes potentielles erreurs et les corriger par la suite.

il faut bien me laisser la journée complète de demain par contre pour faire ça LOL

Ha si j'ai trois petites questions ;

- Déjà selon toi, au niveau de mon AFR, est ce que ma stratégie de tourner vers un AFR de 16 et de lisser en augmentant proportionnellement avec le régime moteur pour atteindre un AFR d'environs 18 est bonne, et est ce que les zones auxquelles je touche sont disons correctes et logiques par rapport aux autres ?

- Secondement, je t'avoue que je suis en train d'apprécier énormément cette univers et par la suite, je verrai pour les EGR OFF, etc mais pour le moment je reste sur la MAP disons reprogrammation pendant un bon moment à mon avis pour arriver au mieux de ce que je peu faire avec beaucoup d'entrainement. Mais sachant que si par la suite quand je maîtriserai à peu près sur du EDC15, je devrais continuer mon apprentissage sur du calculateur un peu plus récent avec plus de paramètres et mon interface KWP2000 ne me le permettra pas, alors je commençais de regarder à ce niveau la, et que pense tu des interfaces KESS V2 et KTAG en clone chinois ? Selon toi elle sont correctes ?

- Et dernièrement, beau à faire les choses comme il faut, il n'est pas impossible que je passe dans les mois qui vienne sur une formation payante en centre pour approfondir encore plus tout ça, mais seulement quand cela sera nécessaire, et que j'aurais des bases et du matériel correct, connais tu un centre de formation qui soit compétent ou l,on apprend en petit groupe avec un contenu de qualité ? Et si possible bien sur en travaillant sur WINOLS ?

Encore merci pour ces infos, et je le répète si je peux aider en retour sur n'importe quoi n,hésite pas, je ferais ce qui est possible

Bonne journée

[Yoandu40]

Salut, edc15c2 ya pas mal de sujet sur le forum, notament des tuto quasiment tout fait... jsky par exemple à fait un super tuto.

[juldesbourds]

Salut à tous,

Après un petit moment à gratter, j'ai réussi à identifier quelques maps, je vais vous mettre les screens pour voir dans un premier temps si j'ai bien identifier les maps...
Je précise que j'ai changé de véhicule, je suis passé sur un Renault Trafic 1. 1.9DCI 100CV, calculateur Bosch EDC15
J'ai préféré car plus de MAP à chercher avec la commande par électrovanne du turbo ...
Ensuite j'aurais quelques questions avant de modifier...

[URL="https://imageshack.com/i/popkcPEgp"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/poz1mFlsp"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/pnYBIa9wp"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/poA6HCG2p"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/pnM7MmOWp"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/poYWSzWxp"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/pndeMi0mp"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/poKDIrXxp"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/pmdbpOzlp"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/poIAoq82p"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/pogfwcqGp"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/poiinqrQp"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/pmamnY0dp"]
[/URL]

[URL="https://imageshack.com/i/poorhjAIp"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/pocSkSO8p"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/pn30uXgyj"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/pmorCxEwp"]
[/URL]

[URL="https://imageshack.com/i/pnyXvAQvp"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/pm5tPZdop"]
[/URL]
[URL="https://imageshack.com/i/pnae886Zp"][/URL]

Il me manque encore les maps de température d'huile et d'eau.
Je précise que je ne vais pas tout modifier, comme par exemple les temps d'injection ... C'est juste déjà pour avoir un avis sur mon mappack avant de continuer ?

Alors niveau questions ;
- est ce normal que sur ce calculateur je n'ai qu'une seul MAP pédale ?
- Pourquoi ai-je autant de MAP couple, vu le nombre j'en ai déduit que c'est par rapport à la vitesse engagée ? 1ere, 2eme, etc...Marche arrière ?
- Pourquoi 2 MAP turbo ? pleine charge et conduite normal ? avec ou sans clim ?
- Pourquoi 2 N75 ? idem, ou même accélération, décélération ?
- Et ai-je oublié des MAPS ? et mes axes sont ils bons ?

Merci par avance

[Spacebrain]

Hello et bien joué pour le travail abattu

Avant d'attaquer je viens seulement de voir ton précédent post:

Pour le couple d'origine, non la voiture se comporte bien en MAP origine, souple et linéaire, mais c'est en regardant en vue 3D sur WINOLS que j'ai l'impression que la courbe de couple a une "cassure" et monte en deux temps...
......
- Déjà selon toi, au niveau de mon AFR, est ce que ma stratégie de tourner vers un AFR de 16 et de lisser en augmentant proportionnellement avec le régime moteur pour atteindre un AFR d'environs 18 est bonne, et est ce que les zones auxquelles je touche sont disons correctes et logiques par rapport aux autres ?

• La "cassure" que tu décris c'est quelque chose que tu verras souvent, après pour t'en dire plus sur pourquoi... Difficile de te répondre mais je dirai que c'est peut être pour limiter la conso a régime modéré. Le courbe est cassé une fois le couple max. atteint... Peut-être, c'est une hypothèse.
• Je te conseil de viser un AFR de 16, en-dessous ça risque de fumer noir et l’augmentation de température à l'échappement peut également déplaire au turbo... Le remplissage des cylindres à haut régime est dit moins bon qu'a bas régime donc oui en principe il faudrait réduire l'AFR mais perso sur mes mods je le laisse identique sur toute la plage de régime. Après chacun mod avec ses préférences et ses "croyances"

Maintenant pour ce qui concerne ton travail sur ton Trafic dCi:

est ce normal que sur ce calculateur je n'ai qu'une seul MAP pédale ?

C'est pas impossible, il n'y a rien d'autre juste après la map pédale que tu as trouvé ? Des fois elles n'ont pas les mêmes dimensions.

Par ailleurs si tu pouvais poster le dump sur lequel tu travailles, ça me permettrait à moi et à d'autres de vérifier avant de dire de potentielles conneries

Pourquoi ai-je autant de MAP couple, vu le nombre j'en ai déduit que c'est par rapport à la vitesse engagée ? 1ere, 2eme, etc...Marche arrière ?

La seule manière d'avoir une réponse précise et de regarder un Damos correspondant à ton dump. Mais dans l'immédiat oui, tu as des limiteurs couple/rapport de boîte sur certaines gestions. Notamment sur EDC16 et sur certains EDC15 VAG je crois. Et sur le tiens également visiblement .

Pourquoi 2 MAP turbo ? pleine charge et conduite normal ? avec ou sans clim ? | Pourquoi 2 N75 ? idem, ou même accélération, décélération ?

Idem, pour savoir il faudrait un Damos ou alors faire de logs précis avec le véhicule et comparer les valeurs du log avec tes maps. Il est possible que seule une des deux maps soient utilisée aussi. Après si on veut être bête et pas se prendre la tête, pour les turbo les valeurs sont identiques (il me semble) donc à priori pas de soucis, on peut modifier les deux.
Pour la N75 ça reste à voir.

Sinon pour les maps c'est très bien comme ça, tu as une bonne base pour un mod. Tu n'as pas toute les maps mais ça suffit amplement pour faire un premier mod.
J'émet juste un doute sur ce que tu appelle "correction pression rail / temp°", je ne vois pas trop ce à quoi ça correspond... Les axes sont ok, il y a juste des facteurs/précisions à mettre.
Pour l'IQ en général je met 1 de précision et dans certains cas 2.

Je manque de temps pour me relire correctement, j'espère que je ne suis passé à côté d'aucune question et que j'ai pas fait de bourdes