Reprog seat ibiza 1.4 tdi amf 75 cv

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  • rodolfolamantcha
    Super Member

    • novembre 2013
    • 685

    #46
    salut skateur, tu dois toucher la N75 avant le spyke et pendant et après sur le régime qui précédè le spyke. Il commence a 3700 tr/min tu retouche à 3600 sur les IQ 45 50 et 60 et progressivement.

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    • skateur_steel
      Junior Member

      • mars 2015
      • 86

      #47
      Bonsoir,

      Merci Rodolpho pour l'info, J'avais déja commencer à retoucher la map de la N75 avant de voir ton message et je suis parvenu à rectifier un peu tout ça.

      J'ai du m'y reprendre à plusieurs reprise (5 fois). J'ai commencé par retoucher avant pendant et après le spike mais çà ne suffisait pas car plus haut dans les tours (vers 3200 ça remontait donc j'ai du adapté de 3000 à 4000 également. Maintenant je ne sais pas si j'ai bien fais ou non donc je vais vous poster mon fichier modifier ainsi que les logs.

      Il y à encore un léger spike de l'ordre de 81mbars mais je trouve que c’est beaucoup mieux comparé à ce que j'avais avant.

      Il y à juste vers 3600 tours la pression à un peu trop chuté et remonte légèrement je ne sais pas si c'est bon ou si il faut que je diminue les valeurs dans cette plage la.

      J'attend vos commentaire pour me dire si il faut que j’améliore ou ci je peux laissé comme ça.


      Merci pour votre aide et bonne soirée
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      • rodolfolamantcha
        Super Member

        • novembre 2013
        • 685

        #48
        En effet tu as bien bossé Skateur,encore un peu de spyke a 2500 tr/min mais tu le maitrise bien a haut régime. Par contre ton turbo charge tard encore.

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        • skateur_steel
          Junior Member

          • mars 2015
          • 86

          #49
          Merci Rodolpho.

          Pour le spike à 2500 tr/min tu pense que je doit retoucher ou je peux laisser comme ca ? Oui j'ai vu aussi qu il chargeais tard mais par rapport à avant ça na rien à voir on voit vraiment que la geometrie variable refonctionne car la voiture va neaucoup mieux qu'avant... Après la voiture n'est plus toute jeune elle à 246000 km lol C'est la voiture que j'utilise pour aller au bois avec le chien et sur laquelle je voulais commencer à m'entrainer... Ca peut etre du à quoi qu'il charge tard comme ca ?

          Par contre j'aurais voulu en apprendre un peu plus sur les SOI et les durée d'injection. Comment voir que je ne doit pas retoucher à ça ? Par exemple comme on avais discuté par mp il ne faut pas depasser 15 d atdc et idealement etre situé proche de 10 atdc...

          En tout cas merci pour votre aide car je progresse de jour en jour et sans vous je n'y serais pas arrivé ! Je compte me lancer bientot dans mon audi a4 2.0 tdi 140 cv de 2005.

          Bonne journée
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          • Yoyochao
            Legendary Member


            • février 2014
            • 1383

            #50
            Me revoila sur ton topic ....

            Donc deja jolie boulot sur la recuperation du spike ....

            Ensuite comme nous avons parler je vais resumé ici ... ca peut toujours servir a d'autre


            le 1.4 TDI étant un moteur sans turbo a géo variable ... tu ne pourra pas faire grand chose sur la charge tardive de la turbine ... a la limite baissé un peu l'AFR pour aider a charger .... Mais il n'y aura pas de miracle ...


            Pour les SOI et Duration .... il te faudra calculer l'ATDC .... tu as la réponses et tu m'a montré que tu savais le faire ... je te laisse présenté ton boulot ici ....

            Et pour le turbo je recherche la photo qui t'expliquera le max possible pour ton petit GT1544S !

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            • skateur_steel
              Junior Member

              • mars 2015
              • 86

              #51
              Bonsoir, Comme la expliqué Yoyochao mon turbo un GT1544S est à wastegate interne et non à géométrie variable comme je pensait.

              Je présenterai demain dans la journée la façon de connaitre l'ATDC actuel en faisant des logs et expliquerai le peu que je connaisse sur l'ATDC.

              En attendant voici une photo du GT1544S !

              Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		GT1544s.png 
Affichages :	1 
Taille :		348,5 Ko 
ID : 			134641

              Que l'on me corrige si je me trompe, On vois sur la photo la wastegate interne entourée en rouge. Ci je ne me trompe pas la N75 joue sur l'actuateur et actionne le bras de levier qui commande la wastegate interne... Lorsque le bras est commandé, celui ci laisse donc s'ouvrir la wastegate interne et laisse passer le surplus de pression vers l’échappement.

              Bonne soirée
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              • skateur_steel
                Junior Member

                • mars 2015
                • 86

                #52
                Bonsoir, J'ai retouché ma map turbo pour essayer de faire coller la consigne à la valeur réel. Ça à l'air pas mal juste quelque petit ajustement à faire au niveau de la map n75 pour linéarisé un peu tout ça.

                voici un screen du log :

                Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		screen turbo.png 
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Taille :		101,9 Ko 
ID : 			134652

                Qu'en pensez vous ?

                Ensuite j'avais dit hier que j'expliquerai un peu l'ATDC. Je remercie Yoyochao d'avoir prit de son temps libre pour m'expliquer différentes choses et notamment l'ATDC et comprendre pourquoi il est important.

                Lors d'une reprogrammation, Ce qui nous limite est l'ATDC et la valeur de Syncro (Torsion dans vcds).

                Grâce au valeur d'Avance (SOI) et les Durée d'injection (Duration), on va pouvoir calculer L'ATDC actuel max et pouvoir augmenter ou diminuer le mod en fonction de lui pour ne pas avoir de casse.

                Il ne faut jamais dépasser un ATDC de 15 sous risque de casse moteur, turbo, etc... Plus l'atdc augmente plus les Gaz d’échappement sont chaud (EGT), et plus le turbo devient ingérable.

                L'atdc idéal est de 12 ou 13 et l'atdc est exprimé en degré.

                L'atdc ce calcul comme suit : (Durée d'injection (Duration) - Avance (SOI))

                Voici un screen du log de mon ibiza :

                Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		SOI + ATDC.png 
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Taille :		106,3 Ko 
ID : 			134653

                Comme vous pouvez le voir, l'atdc maximum est de 6.7. Ce qui me laisse une marge de 5.3 degré pour pouvoir encore gagner de la puissance.

                Une autre chose importante à faire attention est l'angle de syncro ! il s'exprime également en degré.

                L'angle de syncro à ne pas dépasser est de 3 degré car sinon il y à risque de casse de la courroie de distribution. On voit sur le log de mon ibiza qu'il ne passe jamais en positif.

                Plus l'angle de syncro augmente plus il y à d'effort sur la courroie de distribution. C'est donc une chose importante à surveiller de prêt !


                Une fois que j'aurais réussi à avoir un log du turbo bien linéaire je conservais le fichier mod pour un stage 1.

                Ensuite je repartirai de ce stage 1 pour essayé de gagner encore un peu de puissance supplémentaire en recalculant les durées d'injection pour arriver à un ATDC de 12, la smoke, la torque, la map turbo et la n75.



                Voila j’espère avoir été clair dans mes explication... Si je me suis trompé sur certain point merci de me corriger


                Bonne soirée
                Fichiers attachés
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                • Yoyochao
                  Legendary Member


                  • février 2014
                  • 1383

                  #53
                  Tu comprends assez bien l ensemble ...

                  Pour le turbo c est deja bcp mieux ... quelques paufinages et tu sera vraiement top

                  Maitenant pour l atdc ... tu as les grande ligne ...

                  De mon coter je dirais valeur maxi a 12 ... mais attention pas a tous les regime ...

                  Il doit aller en degressif partir a 11 ou 12 vers 2500 ... et finir vers 8 9 ...

                  Ensuite l angle de syncro ... pour garder une fiabilite maximal ... ce n est pas 3° a dépassé ... mais plutot un delta de 3° ... valeur maxi - valeur mini ( certains vont plus loin .... les valeurs comme je te donne je les ai éprouvé sur plus de 200.000 km de reprog sur ma bora ...)

                  Tu pourra donc augmenter les duration ... oui ...

                  Mais il faudra t assurer d avoir assez d air pour bruler le gazoil ... et a ce point la ca sera ton turbo qui te limitera ...

                  -> en moyenne sur les gt ... rajout de 200 mbar en plus par rapport a l.ori ... et en pensant a descendre en pression a haut regime pour le sauvegarder ...

                  Voila c est mes conseil perso ... d autre verront peut etre la chose differement ... tu verras ceci au réponse de ton poste ;-)

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                  • skateur_steel
                    Junior Member

                    • mars 2015
                    • 86

                    #54
                    Salut yoyochao,

                    Merci d'avoir corriger et apporter des compléments à mes explications. Ca me permet de mieux comprendre et je pense que sa sera bien utile à beaucoup de debutant pour pouvoir progresser.

                    Je posterai mes avancée dans les jours qui viennent...

                    Bonne soirée
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                    • rodolfolamantcha
                      Super Member

                      • novembre 2013
                      • 685

                      #55
                      Salut skateur je pense que ton turbo chargera mieux si ton ATDC se rapproche de 9, moins de pression facilite la montee en regime. ��

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                      • skateur_steel
                        Junior Member

                        • mars 2015
                        • 86

                        #56
                        Salut rodolpho, merci de ta reponse. Je vais essayer de recalculer les durée d'injection pour avoir un atdc qui se rapproche de 9.

                        Je vais commencer à y travailler cet après midi et posterai les resultat en fonction de mes avancée.

                        Bonne après midi
                        WinOls 3.47 Full version officielle
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                        • Yoyochao
                          Legendary Member


                          • février 2014
                          • 1383

                          #57
                          je t'ai dis ne fonctionne pas comme ca ....


                          recalcul tes durations pour obtenir tel ou tel Mg de gazoil ( vas y tranquillement .... )

                          et apres tu LOG pour verifier l'ATDC ....

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                          • rodolfolamantcha
                            Super Member

                            • novembre 2013
                            • 685

                            #58
                            Pour reprendre ce que dis Yoyo augmente tes durations de 1700 tr a 2500 tr pour obtenir l'ATDC recherché.

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                            • skateur_steel
                              Junior Member

                              • mars 2015
                              • 86

                              #59
                              Bonsoir,

                              Merci Rodolpho pour ta réponse mais j'ai déja commencé par recalculer les durée d'injection comme ma expliquer hier Yoyochao. (Je me suis mal exprimé tout à l'heure je suis entrain de faire comme tu ma expliqué hier Yoyochao, c'est à dire recalculé les durée d'injection pour 60 mg et ensuite je logerai pour voir à combien je suis d'atdc... et non pas recalculé pour obtenir X d'atdc)....


                              J'ai retravaillé cet aprem ma map N75 pour obtenir quelque chose de correct et je trouve que c'est vraiment pas mal.. Je pense que mieux ça sera dur lol.

                              voici un screen :

                              Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		n75.PNG 
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ID : 			134656



                              Je posterai demain mes avancée sur le calcul des durée ainsi que les mods sur les map nécessaire...

                              Bonne soirée
                              WinOls 3.47 Full version officielle
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                              • skateur_steel
                                Junior Member

                                • mars 2015
                                • 86

                                #60
                                Bonjour,

                                Je vient de terminer de terminer de modé mon fichier pour injecter 60mg.

                                Je vous poste donc les differentes map retouchée.

                                Boost map : j'ai retouché l'axe des x pour pouvoir spécifier la pression à 60 mg (suppression de la colonne 45 mg et ajout d'une colone 60 mg) et ensuite augmenter la pression à 2200 mbar pour ne pas fumée en injectant 60mg.

                                Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		mod boost map.PNG 
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ID : 			134659


                                Torque limiter : Modifié pour pouvoir injecter 60 mg de 2400 rpm à 3400 rpm.

                                Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		mod torque.PNG 
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ID : 			134660


                                Smoke map : J'ai retravaillé la map pour essayé d'injecter un peu plus dans les bas régime pour essayer de faire charger le turbo un peu plus rapidement... Je suis donc passé à un afr de 15 en dessous de 2000 mbars (c'est un peu limite mais je vais essayé voir si ca fume ou non sinon j'ajusterai pour ne plus fumer), et un afr de 16 au dessus de 2000 mbars.

                                Pour faire passer 60 mg j'ai également retaillé l'axe des x en supprimant la colonne de 1950 mbar et en ajoutant une colonne de 2150 mbars

                                Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		mod smoke map.PNG 
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ID : 			134661



                                Map soi 09 (map utilisé lorsque le moteur est à 90 degrée) : map non retouchée mais je la poste car elle ma servit pour trouver quel duration retouchée.

                                Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		soi09.PNG 
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ID : 			134663

                                Je me suis basé sur la colonne de 50 mg pour voir quel duration retouchée, on voit par rapport au tour moteur le degré d'avance à laquelle l'injection va commencée.

                                Dans la colonne 50mg la valeur minimum de degrée d'avance est de 14.0. La valeur maximum est de 24.0.

                                Le sélecteur de duration va donc prendre le relais pour savoir quel map utilisé pour 14.0 degrée d'avance et ainsi de suite...



                                Le sélecteur de duration :

                                Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		duration selector.PNG 
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                                Voici comment le sélecteur de duration va choisir quel map à utilisée en fonction des SOI :

                                Map 5 : de 0 à -1.99 degrés

                                Map 4 : de -1.99 degrés à -4.99 degrés

                                Map 3 : de -4.99 degrés à -9.00 degrés

                                Map 2 : de -9.00 degrés à -13.99 degrés

                                Map 1 : de -13.99 degrés à -19.01 degrés

                                Map 0 : de -19.01 à -24.00 degrés


                                Comme vu plus haut, la valeur minimum pour 50 mg est de 14 degrés et la valeur maxi est de 24 degrés.

                                J'ai donc retouché les maps de duration 1 et 0 pour pouvoir injecter 60 mg.



                                Duration 0 : Suppression de la colonne 45mg et ajout d'une colonne 60 mg.

                                Pour recalculé les durations je me suis aidé d'excel pour trouvé l’écart moyen entre les 4 dernières colonnes et ensuite j'ai ajouté cet écart moyen à la dernière colonne (55mg) pour pouvoir trouvé la valeur pour 60mg. Une autre solution possible était de passer par un calcul de règle de 3. (Merci à Yoyochao pour ces explications).


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                                Duration 01 : Suppression de la colonne 45 mg et ajout d'une colonne 60 mg.

                                Calcul idem duration 0.

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Nom : 		mod duration 01.PNG 
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                                N75 : Map non retouché et laissée comme le stage 1. J'adapterai en fonction des logs.


                                Boost limiter : Non retouchée car il permet d'envoyé 2200 mbars de pression.

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Nom : 		boost limiter.PNG 
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                                Svbl : valeur de 2100 mbars. Map non retouchée. Je préfère ne pas la modifier car c'est une sécurité pour le turbo et pour que celui ce mette en sécurité il faut que la valeur dépasse 2400 mbars pendant +- 3 secondes.

                                Driver wish : map non retouchée car elle permet d'envoyé plus que 60 mg à 100 % de pédale.

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                                Voici donc les maps changées par rapport au fichier d'origine :

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                                Je vous joint également les calculs excel utilisé ainsi que le fichier mod et un map pack.



                                J'attend vos réaction et j’espère que je ne me suis pas trompé.


                                Bonne après midi.
                                Fichiers attachés
                                WinOls 3.47 Full version officielle
                                Vcds officiel
                                CMD Flash Slave

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