Desactivation EGR - Aspect general

[coach_eric]

Bonjour à tous,

J'aimerai développer trois pistes que j'ai pu trouver via différentes sources. (Si d'autre existe n’hésitez pas à agrémenter le sujet)

• Un switch dans le dump à modifier, ceci permet d'activer ou désactiver purement et simplement la gestion de l'EGR.
• La modification des hystérésis d'EGR, généralement quatre cycles que l'on peut trouver avec la représentation 2D de winols.
• La modification de la catographie de gestion de l'ouverture de la vanne, le but étant de faire un profil de courbe plat pour laisser la vanne fermée.

Je sollicite les connaisseurs pour expliquer comment localiser ces infos dans un dump et préciser quelle est la corrélation entre les hystérésis et le gestion de l'EGR.

Merci d'avance.

[j-sky]

Salut, pour l'instant, tu as tout bon
Le + simple étant bien sûr le switch quand c'est possible mais à condition de le trouver (sur EDC15C2/C7 par exemple)
Pour les maps Hystéresis, ça permet de dire au calculateur d'arrêter d'activer la vanne EGR à partir d'un certain débit de GO (on les trouve en EDC16 PSA, VAG et d'autres...)
En +, il y a des maps hysteresis haut et bas (high/low), ce qui évite de piloter la vanne 0-100-0-100% quand on est sur un débit/régime stabilisé en limite d'ouverture/fermeture pour éviter les a-coups moteur.
Pour la dernière option de mise à plat de la map EGR, c'est en fait une map de débit d'air théorique (on retrouve cette solution sur les EDC15 VAG)

Pour faire tout ça, c'est beaucoup de temps de recherche, lecture, flashages, logs...

[TALIS]

Bonjour à tous,

J'aimerai développer trois pistes que j'ai pu trouver via différentes sources. (Si d'autre existe n’hésitez pas à agrémenter le sujet)

• Un switch dans le dump à modifier, ceci permet d'activer ou désactiver purement et simplement la gestion de l'EGR.
• La modification des hystérésis d'EGR, généralement quatre cycles que l'on peut trouver avec la représentation 2D de winols.
• La modification de la catographie de gestion de l'ouverture de la vanne, le but étant de faire un profil de courbe plat pour laisser la vanne fermée.

Je sollicite les connaisseurs pour expliquer comment localiser ces infos dans un dump et préciser quelle est la corrélation entre les hystérésis et le gestion de l'EGR.

Merci d'avance.

Ils se trouvent aussi avec d'autres logiciel comme ECM Titanium (ou ECM2001), Swiftec, et même de simples éditeur 2D et un correcteur de checksums pour finir.

Sinon c'est tout bon tu connais les 3 façons de faire, le meilleur moyen étant de désactiver par le switch.

[coach_eric]

Bonjour et merci pour vos réponse, cependant j'aurai voulu que l'on précise un peu plus les choses.

Dans le premier cas (le switch), de quelle manière peut-on le localiser ? est-ce par itération jusqu’à aboutir au bon résultat ou bien par un moyen plus scientifique ? ce switch existe-il dans toutes les gestions moteur Diesel et sur tout les modèles d'ECU ?

Dans le second cas (Hystérésis), j'ai du mal a visualiser les grandeurs physiques utilisées !!! je vais y réfléchir un peu plus ... Pour les hystérésis high/low je vois encore moins ....

Dans le troisième cas (map), là au moins on se rend bien compte de ce que l'on fait. On modifie directement la grandeur réglante de la vanne (position) que l'on fixe à la valeur qui correspond à la fermeture et ceci quelque soit les paramètres moteurs. Par contre il doit y avoir une vérification de la recopie de la vanne (retour position). Est elle faite au travers d'une autre cartographie du style courbe 2D (consigne/recopie) avec une tolérance ? ou peut être par calcul proportionnel entre les deux paramètres du style 50% de la consigne d'ouverture correspond à 50% de la recopie toujours avec une tolérance évidement.

j-ski "Pour la dernière option de mise à plat de la map EGR, c'est en fait une map de débit d'air théorique (on retrouve cette solution sur les EDC15 VAG)"

Peux tu développer "débit d'air théorique". est-ce la MAF théorique ?

TALIS les softs sont des outils précieux mais on la fâcheuse tendance de faciliter un peu trop la tache, ce qui ne force pas à réfléchir sur le fond. Mais ils ont l’avantage d'aider à trouver des informations beaucoup plus rapidement. :-)

MAF : Massive air flow (débit d'aire massique) grandeur mesurée par le débitmètre d'aire.

[TALIS]

Les softs n'ont pas toutes les informations pour rendre la tache plus facile, et c'est bien sa qui rend la chose excitante, même Winols à moins d'avoir les extensions.
Dans ton sujet il n'est pas question de faire désactivé l'EGR par un soft sinon passe Winols, Ecm, Swiftec et autre mais c'est plutôt Volta, Egr remover, etc. qui permettent de faire sans réfléchir.

[Olivcab]

Genre :

[coach_eric]

Bonjour à tous,

Les softs sont des outils qui peuvent à l’extrême réaliser la tache demandée sans vraiment savoir comment cela est effectué. On sélectionne le dump, l'ECU et on appuie sur le bouton supprimer ERG. (Volta, Egr remover ...). Efficace

Ensuite si nous passons à un système moins transparent, il y a les outils qui fonctionnent sur le principe du drivers. Celui ci correspond aux différentes positions des cartographies dans le dump. Cela permet de visualiser les cartographie de la gestion moteur assez simplement. Dans ce cas, quelqu'un à déjà fait le travail de localisation des cartographies et l'a mis a disposition. (ECM)

Pour finir, ils existe les outils avec lequel nous avons une assistance minimum mais un maximum de puissance (c'est toujours comme ça, plus l’outil est puissant plus il est compliqué. Ceci est du à la grande par d’interprétation qu'il laisse à l'utilisateur). Ces softs interprètent le dump et font une extraction de tout ce qu'il pense être une cartographie. A l'utilisateur de traiter le resultat. (WinOLS).

Voila pour les concepts disponibles, si j'en oublie n’hésitez pas.

Cependant nous nous écartons du sujet de départ qui concerne plus l’interprétation des données de la gestion de l'EGR dans l'ECU.

Si vous le voulez bien, afin que tout le monde comprenne le fond, pouvons nous développer les points cités précédemment.

1. le switch, de quelle manière peut-on le localiser ? est-ce par itération jusqu’à aboutir au bon résultat ou bien par un moyen plus scientifique ? ce switch existe-il dans toutes les gestions moteur Diesel et sur tout les modèles d'ECU ?
2. Hystérésis, j'ai du mal a visualiser les grandeurs physiques utilisées !!! je vais y réfléchir un peu plus ... Pour les hystérésis high/low je vois encore moins.
3. map, là au moins on se rend bien compte de ce que l'on fait. On modifie directement la grandeur réglante de la vanne (position) que l'on fixe à la valeur qui correspond à la fermeture et ceci quelque soit les paramètres moteurs. Par contre il doit y avoir une vérification de la recopie de la vanne (retour position). Est elle faite au travers d'une autre cartographie du style courbe 2D (consigne/recopie) avec une tolérance ? ou peut être par calcul proportionnel entre les deux paramètres du style 50% de la consigne d'ouverture correspond à 50% de la recopie toujours avec une tolérance évidement.

[Olivcab]

Bonjour à tous,

Les softs sont des outils qui peuvent à l’extrême réaliser la tache demandée sans vraiment savoir comment cela est effectué. On sélectionne le dump, l'ECU et on appuie sur le bouton supprimer ERG. (Volta, Egr remover ...). Efficace

Ensuite si nous passons à un système moins transparent, il y a les outils qui fonctionnent sur le principe du drivers. Celui ci correspond aux différentes positions des cartographies dans le dump. Cela permet de visualiser les cartographie de la gestion moteur assez simplement. Dans ce cas, quelqu'un à déjà fait le travail de localisation des cartographies et l'a mis a disposition. (ECM)

Pour finir, ils existe les outils avec lequel nous avons une assistance minimum mais un maximum de puissance (c'est toujours comme ça, plus l’outil est puissant plus il est compliqué. Ceci est du à la grande par d’interprétation qu'il laisse à l'utilisateur). Ces softs interprètent le dump et font une extraction de tout ce qu'il pense être une cartographie. A l'utilisateur de traiter le resultat. (WinOLS).

Voila pour les concepts disponibles, si j'en oublie n’hésitez pas.

Cependant nous nous écartons du sujet de départ qui concerne plus l’interprétation des données de la gestion de l'EGR dans l'ECU.

Si vous le voulez bien, afin que tout le monde comprenne le fond, pouvons nous développer les points cités précédemment.

1. le switch, de quelle manière peut-on le localiser ? est-ce par itération jusqu’à aboutir au bon résultat ou bien par un moyen plus scientifique ? ce switch existe-il dans toutes les gestions moteur Diesel et sur tout les modèles d'ECU ?
2. Hystérésis, j'ai du mal a visualiser les grandeurs physiques utilisées !!! je vais y réfléchir un peu plus ... Pour les hystérésis high/low je vois encore moins.
3. map, là au moins on se rend bien compte de ce que l'on fait. On modifie directement la grandeur réglante de la vanne (position) que l'on fixe à la valeur qui correspond à la fermeture et ceci quelque soit les paramètres moteurs. Par contre il doit y avoir une vérification de la recopie de la vanne (retour position). Est elle faite au travers d'une autre cartographie du style courbe 2D (consigne/recopie) avec une tolérance ? ou peut être par calcul proportionnel entre les deux paramètres du style 50% de la consigne d'ouverture correspond à 50% de la recopie toujours avec une tolérance évidement.

La map EGR comme on l'appel, ne l'ai pas, cette map est une consigne de MAF, dès que la MAF est dépassée l'ecu agit sur le vanne egr pour diminuer cette maf en ouvrant l'EGR et se caler sur la consigne de cette map.
Si il y a pas de recopie, la caler a la valeur max de la maf est suffisant, mais si recopie alors il faut trouver les singles et les hystérésis, ça se trouve avec les bytes d'appel quand on les connait, ou alors grâce au damos, c'est de la recherche pure et dure.

[TALIS]

Bonjour à tous,

Les softs sont des outils qui peuvent à l’extrême réaliser la tache demandée sans vraiment savoir comment cela est effectué. On sélectionne le dump, l'ECU et on appuie sur le bouton supprimer ERG. (Volta, Egr remover ...). Efficace

Ensuite si nous passons à un système moins transparent, il y a les outils qui fonctionnent sur le principe du drivers. Celui ci correspond aux différentes positions des cartographies dans le dump. Cela permet de visualiser les cartographie de la gestion moteur assez simplement. Dans ce cas, quelqu'un à déjà fait le travail de localisation des cartographies et l'a mis a disposition. (ECM)

Pour finir, ils existe les outils avec lequel nous avons une assistance minimum mais un maximum de puissance (c'est toujours comme ça, plus l’outil est puissant plus il est compliqué. Ceci est du à la grande par d’interprétation qu'il laisse à l'utilisateur). Ces softs interprètent le dump et font une extraction de tout ce qu'il pense être une cartographie. A l'utilisateur de traiter le resultat. (WinOLS).

Voila pour les concepts disponibles, si j'en oublie n’hésitez pas.

Cependant nous nous écartons du sujet de départ qui concerne plus l’interprétation des données de la gestion de l'EGR dans l'ECU.

Si vous le voulez bien, afin que tout le monde comprenne le fond, pouvons nous développer les points cités précédemment.

1. le switch, de quelle manière peut-on le localiser ? est-ce par itération jusqu’à aboutir au bon résultat ou bien par un moyen plus scientifique ? ce switch existe-il dans toutes les gestions moteur Diesel et sur tout les modèles d'ECU ?
2. Hystérésis, j'ai du mal a visualiser les grandeurs physiques utilisées !!! je vais y réfléchir un peu plus ... Pour les hystérésis high/low je vois encore moins.
3. map, là au moins on se rend bien compte de ce que l'on fait. On modifie directement la grandeur réglante de la vanne (position) que l'on fixe à la valeur qui correspond à la fermeture et ceci quelque soit les paramètres moteurs. Par contre il doit y avoir une vérification de la recopie de la vanne (retour position). Est elle faite au travers d'une autre cartographie du style courbe 2D (consigne/recopie) avec une tolérance ? ou peut être par calcul proportionnel entre les deux paramètres du style 50% de la consigne d'ouverture correspond à 50% de la recopie toujours avec une tolérance évidement.

Je veux simplement te dire (par rapport à ton premier post) que le fait d'utiliser Winols à un autre n'avancera en rien tes recherches si tu ne t'y met pas.
Ecm et Winols ne désactive pas l'EGR à ta place, et les deux te permet de travailler une cartho sans driver ni damos, seul Swiftec permet "l'EGR Off" et la encore faut le lui demander.

[coach_eric]

Dit moi si je me trompe, mais avec ECM (1.61) si le driver n'est pas référencé il ne devient qu'un éditeur hexadécimal basic !!! Pas simple sans connaitre au préalable les adressage de début de carto de les trouver. Au contraire de winols qui possède un outils de recherche automatique pour cela. Je te rejoins tout a fait sur le fait que ces deux outils ne désactive pas l'EGR seul. Ce n'est pas du tout leur objectif et c'est aussi pour ça qu'il sont incapable de trouver les hystérésis.

Merci pour tous ces renseignements je vais m'y mettre, en essayant de trouver une démarche logique dans tout ceci.

quelqu'un aurait il l'info sur le modèle de contrôleur utilisé dans un EDC16C8 ?

[TALIS]

Tu entend quoi par contrôleur ? le Motorola MPC555 ?

[Olivcab]

Je sais pas si c'est que tu demande mais voici les maps pour une edc16c8

[coach_eric]

Boujour,

Merci TALIS c'est bien l'info que je voulais (Motorola MPC555). je vais regarder ce que je peux faire avec un decompilateur.

Olivcab la seconde image correspond-elle au switch ?

Pouvez vous m'expliquer ce qu'est un damos ?

Merci