Calcul maf theorique

[diagauto44]

Salut, j'ai vu dans plusieurs sujets que certains s’interrogeaient sur la valeur que l'on doit obtenir en débit d'air (MAF).
ce calcul permet par de diagnostiquer une panne sur un véhicule ( débitmètre HS, fuite échangeur, durite fendue..) ou prévoir jusqu’où modder une carto fumée.

voila comment calculer la MAF ( débit d'air ) théorique.

1° calculer la cylindré unitaire du moteur :
cylindré(cm3)/nombre de cylindre = cylindrée unitaire

ex sur un 2.0L HDI ( 2000 / 4 = 500 )

2° calculer la MAF :
cylindrée unitaire x pression turbo ( bars ) = (MAF mg/cycle )

ex toujours avec le 2.0 HDI sans pression de turbo donc pression atmo comme au ralenti par exemple
500 x 0,950 = 475 mg

avec 2.2 bars de pression de turbo :

500 x 2,2 = 1100 mg.

ATTENTION : ce calcul est vrai uniquement en EGR OFF sinon il faut ajouter le débit EGR a la valeur mesurée au débitmètre pour arriver au résulat de la MAF théorique

il faut mitiger le résultat de ce calcul car on ne tiens pas compte de la température de l'air ( masse volumique différente ) ainsi que du remplissage du moteur qui peux varier selon le régime moteur. on peux estimer que le résultat est valable a plus ou moins 10% d'erreur.

si vous avez des questions ou remarques, allez y !

[mecakoy]

Une petite question puisque tu le propose,quand tu prend la pression de turbo c'est bien la pression absolue (pression atmo+pression turbo)??on est donc en fait a une pression de turbo a 1,2 bars sur ton exemple c'est bien ça?

[diagauto44]

Salut. En effet c'est bien ca. 1.2 bars de pression de turbo + environ 1 bar de pression atmo soit 2.2 bars

[Boris_38]

Petite précision pour être encore un peu plus proche du réel retirer 0,1bar de pression au turbo du à la perte de pression dans l' échangeur, retirer 10% au volume ce qui correspond à un volume efficace de 90%. Ainsi vous êtes sur de pas fumer. Éviter de descendre en dessous de 16 AFR sur un mazout.

Exemple 2l hdi:
1997/4=499.25 90% de 499.25 fait 449.325 mg d'air à la pression atmosphérique.

Turbo boost 2,2bar - 0,1=2,1

Quantité presque réel = 943.6
Exemple précédent 1100mg-943.6mg=156mg de différence! Ce qui explique parfois des reprogrammation fumantes lol

[Olivcab]

Salut, j'ai vu dans plusieurs sujets que certains s’interrogeaient sur la valeur que l'on doit obtenir en débit d'air (MAF).
ce calcul permet par de diagnostiquer une panne sur un véhicule ( débitmètre HS, fuite échangeur, durite fendue..) ou prévoir jusqu’où modder une carto fumée.

voila comment calculer la MAF ( débit d'air ) théorique.

1° calculer la cylindré unitaire du moteur :
cylindré(cm3)/nombre de cylindre = cylindrée unitaire

ex sur un 2.0L HDI ( 2000 / 4 = 500 )

2° calculer la MAF :
cylindrée unitaire x pression turbo ( bars ) = (MAF mg/cycle )

ex toujours avec le 2.0 HDI sans pression de turbo donc pression atmo comme au ralenti par exemple
500 x 0,950 = 475 mg

avec 2.2 bars de pression de turbo :

500 x 2,2 = 1100 mg.

ATTENTION : ce calcul est vrai uniquement en EGR OFF sinon il faut ajouter le débit EGR a la valeur mesurée au débitmètre pour arriver au résulat de la MAF théorique NON MAIS SOUSTRAIRE

il faut mitiger le résultat de ce calcul car on ne tiens pas compte de la température de l'air ( masse volumique différente ) ainsi que du remplissage du moteur qui peux varier selon le régime moteur. on peux estimer que le résultat est valable a plus ou moins 10% d'erreur.

si vous avez des questions ou remarques, allez y !

a méditer, mais c'est une soustraction, de plus ce calcul est empirique et non absolu

- - - Mis à jour - - -

Ce qui explique les mod fumant ne sont pas ca surtout a 16 d afr mais bele et bien le fait de toucher les ti et p rail
Et pour info on peut descendre en dessous de cette valeur sur bmw sans que ca fume.

[Boris_38]

J'ai déjà vu des mods avec 15 en AFR et le véhicule ne fume pas. Le calcul que je propose avant ou j'ai mis 90% pour le taux de remplissage du cylindre n'est vrai qu'à une certaine charge. Par exemple à pleine charge on est vers 95-96% à 2,3 bar (absolu) sur un 2L tdi 16 soupapes.

[ulteamate]

Bonjour,
Merci pour les infos.

[Pacoaloha]

Bonjour!
Je souhaite juste dire que le calcul est incorrect, pas forcément dans sont résultat parce qu'on est proche de la réalité (au ralenti), mais plutôt dans la formule.
Je n'ai jamais vu nul part qu'un Volume multiplié par un Pression donnait une Masse. (????)
Il faut simplement voir qu'un litre d'air (soit 1000cm3) a une masse de 1.2g donc que 500cm3 fait 600mg d'air (si le remplissage est parfait ce qui n'est jamais le cas à cause du ralentissement de la veine gazeuse)
Le calcul serait donc (et pour un remplissage parfait uniquement car la thermodynamique détermine le reste) :
Cylindrée X Masse de l'air = Masse volumique par coup.
Un volume X Masse = Masse volumique

Je rappel également que 1.2g c'est à Patmo et qu'elle varie bien sûre en fonction de la pression d'admission.

[Macht]

Ça se calcul pas ca se log

[scuds]

le débitmètre, c'est simple...
il se fout de connaitre:
la cylindrée
le nombre de cylindres
le nombre de "coups" par tour
le remplissage (VE)
la pression atmo, turbo
les variations du poids de l'air (de l'ordre de 3% tout les 10°C)

si il est juste, et sa calibration dans l'ecu correcte, selon les constructeurs, on aura un débit en gr/sec, m3/min, cfm, lbs/min etc...

mais le débitmètre a ces défauts, il peut se salir, vieillir,
et surtout, il a ces limites

la semaine passée, une auto de 220 CV ori, équipée d'un débitmètre capable de mesuré de l'air pour 370 CV

nouveau moteur prévu pour 600 CV -> suppression du débitmètre
pour recalculer le débit d'air (90% des cartos d'allumage et d'injection en dépendent):

capteur pression et capteur de température dans le collecteur d'admission
cartographie de remplissage (VE) a ajuster (assez long a faire via analyse de logs)

[officiel]

si toute la stategie ce fait maintenant par lambda large bande c'est aussi pour cela , le débitmètre massique est surtout la pour la température de l'air IN et debit EGR

[Macht]

A l'origine de ce post, c'est du diesel que l'on parle, la ça dérive.

[Pacoaloha]

Ça se calcul pas ca se log

Tout à fait d'accord avec toi, le LOG est la seule manière exacte de connaitre la MAF au moment voulu.
Je suis par contre d'accord avec diagauto44 sur un point, il est bon de pouvoir connaitre à peu près le débit d'air d'un moteur diesel au ralenti (environ 500mm3/coup pour un 2.0L) ne serait-ce que pour le diagnostic du circuit d'air de ce moteur. Ce que je trouve anormal c'est surtout le fait de faire un calcul avec des unités qui n'ont rien à voir entre elles.

[Macht]

Pour le diag oui mais pour la reprogr on s'en fou lol.

[scuds]

J'ai peu d'expérience en reprog diesel, seulement sur mon véhicule en edc 15 PSA
L'IQ final qui va permettre de régler l'AFR dépend de la map smoke
Je n'ai pas trouvé de sonde large bande câblée sur l'ecu
J'ai peut être zapper quelque chose qui me permettrait d'ignorer l'information fourni par le débitmètre ?
Merci d'éclairer mes lanternes