Hésitations entre 3 interfaces

[marc78]

Bonjour à tous et surtout joyeuse fêtes !!

Je suis débutant, j'ai pu injecter plusieurs fois des maps stage 1 et stage 2 E30 sur ma M4 et M140i par l'intermédiaire de MHD TUNING (très simple) par le passé.

Aujourd'hui j'ai envie de m'orienter vers le domaine de la préparation automobile, à savoir lire et écrire dans les Ecu's uniquement via l'OBD (dans un premier temps), puis aller plus loin.
Cela fait 2 semaines que je lis énormément sur internet, consulte les revendeurs, afin de me lancer solidement et je suis tombé sur ce forum, payant mais extraordinaire, de ce que j'ai pu lire certains d'entre vous touchent pas mal

Comme évoqué précédemment, je compte ouvrir un centre de préparation auto dans les jours, mois qui viennent afin de proposer mes services d'optimisation, préparation moteur et châssis. Bien évidement petit à petit, pierre par pierre.
Je me suis inscrit ici pour savoir sur quelle interfaces partir.

De ce que j'ai pu lire sur ce forum CMD OBD est pas mal, il y a aussi KESS v2 (je parle uniquement des versions officielles) et AT AUTOTUNER. D'autres existent mais je me suis intéressé à ceux là.

J'aimerais avoir des avis et de vrais conseils sur ces interfaces là, comme je vous ai dit, je souhaite agir en slave en achetant des maps chez certains préparateur (secret auto, OLSX, automotivefiles...) Je ne les connais pas bien, je sais juste qu'ils existent, leurs prix aussi varient. Allant de 55€ le stage 1 jusqu'à 100€. Des avis sur ces revendeurs sont aussi les bienvenues étant donné que je souhaite la fiabilité et la sécurité avant tout sur les voitures de mes clients.

J'attire le fait que je voudrais aussi faire les cartographies 100% E85, en stage 1 et stage 0. Le budget n'est pas spécialement un soucis, je veux surtout une interface fiable et surtout capable de rentrer dans la plupart des OBD des voitures actuelles...
J'ai vu qu'il y avait aussi (pour la suite de mon activité) plusieurs logiciels tels que Winols permettant de rentrer et modifier le fichier.
J'ai reçu un mail de OLSx aussi qui me disait : "Si vous commencez la reprogrammation nous vous conseillons un Autotuner Slave que vous pourrez directement lier à notre Autotuner Master. Le numéro de série de notre master est le "A" (numéro de série spécial)." Là encore je n'ai pas très bien compris, avec autotuner slave si je me lie au master de OSLx je ne pourrais pas acheter des cartes chez un autre ?

Voila, d'après vous sur quel système devrais-je m'orienter ? CMD OBD, KESS v2, ou AT AUTOTUNER ? J'ai vu qu'il y avait aussi des abonnements annuel à prévoir sauf chez Autotunner. Un très grand merci à tous.

[Yoandu40]

salut, si tu veux faire tout le parc auto, il t'en faudra au moin deux...

Autotuner et super mai prend pas les vieux ecu edc16 15, ect...
je pense que le kess et atotuner et un bon combo..

[marc78]

salut, si tu veux faire tout le parc auto, il t'en faudra au moin deux...

Autotuner et super mai prend pas les vieux ecu edc16 15, ect...
je pense que le kess et atotuner et un bon combo..

alors merci pour ta reponse. Tu m’intéresse, pourquoi minimum 2 interfaces ? Peux tu mexpliquer la difference entre le kess et autotuner?

[bauvaisis]

salut, sans remettre en question quoi que ce soit, tu me parait partir de 0 dans ce domaine et tu souhaite dans les jours / mois qui viennent devenir préparateur pro ? j'ai rien contre mais c'est un job qui demande enormement de compétences , beaucoup beaucoup de temps à passer à apprendre et comprendre. Après acheter des fichiers tout prêt et juste lire et ecrire c'est une autre histoire et ca ne nous regarde pas ^^

tu as aussi l'interface flex de chez magicmotorsport (officiel biensur) qui est très fexible comme son nom l'indique. OBD possible et lecture des derniers edc17 full sans ouvrir l'ecu (en bench) c'est pratique !

Le kess est aussi un très bon tool

[marc78]

salut, sans remettre en question quoi que ce soit, tu me parait partir de 0 dans ce domaine et tu souhaite dans les jours / mois qui viennent devenir préparateur pro ? j'ai rien contre mais c'est un job qui demande enormement de compétences , beaucoup beaucoup de temps à passer à apprendre et comprendre. Après acheter des fichiers tout prêt et juste lire et ecrire c'est une autre histoire et ca ne nous regarde pas ^^

tu as aussi l'interface flex de chez magicmotorsport (officiel biensur) qui est très fexible comme son nom l'indique. OBD possible et lecture des derniers edc17 full sans ouvrir l'ecu (en bench) c'est pratique !

Le kess est aussi un très bon tool

Je comprend que ce job demande beaucoup de compétence. Mais comme je l'ai dis pour le moment il s'agit uniquement là de lire et écrire sur les ecu par des revendeurs comme OLSX avec l'autotuner. Le soucis de l'autotuner c'est que pas d'abonnement donc peut etre pas de développement non plus, à voir. Avec Kess Slave c'est les voitures récente qui posent problème... Pour debuter mon activité et me lancer afin d'apprendre à éditer une carte, aller en formation etc, je souhaite d'abord juste lire et écrire avec des cartes sur faites par des vrai tuneur.

[bauvaisis]

c'est là que ca se gate. Sans abuser je pense que plus de 75% des cartos qui circulent sur le net et dans les grosses chaines de reprog sont issues de la meme base de donnés ou sont fait de la meme manière : pas forcement du propre ..... J'ai deja vu des mecs payer plus de 500€ chez des pros pour un fichier qui vaut ce que tu trouve pour 45€ sur ebay, de la merde... je ne donne pas de nom , ce n'est pas le but. J'veux juste te faire "ouvrir les yeux" sur ce monde à la fois secret et sans pitié. il t'en faudra des années de boulot avec winols pour sortir des choses sympa surtout sur les générations edc17 et après car cela devient complexe, très complexe. Pour ma part , je ne suis qu'amateur depuis environ 2014 et environ une cinquantaine de voitures réalisés moi meme (potes, collègues de travail, famille , perso etc) et meme à l'heure actuelle je ne me sentirais pas de me lancer là dedans quand je vois la complexité des derniers ECU. génération EDC15 et EDC16 ok mais bon cela commence à dater et plus grand monde ne fait reprogrammer ce genre de caisses

[marc78]

c'est là que ca se gate. Sans abuser je pense que plus de 75% des cartos qui circulent sur le net et dans les grosses chaines de reprog sont issues de la meme base de donnés ou sont fait de la meme manière : pas forcement du propre ..... J'ai deja vu des mecs payer plus de 500€ chez des pros pour un fichier qui vaut ce que tu trouve pour 45€ sur ebay, de la merde... je ne donne pas de nom , ce n'est pas le but. J'veux juste te faire "ouvrir les yeux" sur ce monde à la fois secret et sans pitié. il t'en faudra des années de boulot avec winols pour sortir des choses sympa surtout sur les générations edc17 et après car cela devient complexe, très complexe. Pour ma part , je ne suis qu'amateur depuis environ 2014 et environ une cinquantaine de voitures réalisés moi meme (potes, collègues de travail, famille , perso etc) et meme à l'heure actuelle je ne me sentirais pas de me lancer là dedans quand je vois la complexité des derniers ECU. génération EDC15 et EDC16 ok mais bon cela commence à dater et plus grand monde ne fait reprogrammer ce genre de caisses

Je te rejoins parfaitement sur ce que tu dis, il y a, effectivement, de grande enseigne qui facture 690 voir 890€ une reprog en injectant une map qui vaut 40€ sur ebay. Moi ce que je veux dire c'est que je voudrais bien évidemment le meilleur pour mes clients, la sécurité de leur moteur évidemment, j'ai un amis qui fais de la reprog depuis 2009. Il reprog environ une trentaine de véhicule par mois. Il n'a fait aucune casse en 10 ans, c'est important. Pourtant il ne touche aucune carte, tous proviennent d'un seul et unique mappeur en Allemagne. Voila ce que je veux, je ne vais pas faire des map aux petits oignons et passé des heures sur une cartho afin de l'améliorer...

[bauvaisis]

le kess sur les véhicules récents fonctionne beaucoup en lecture virtuelle sur serveur et effectivement certains ECU ne serot pas proposé dans la liste par OBD.
Je ne pense pas que le fait qu'il n'y ait pas d'abonnement pour autotuner limitera le developpement. Certaines interface officielles comme IO terminal ou Xprog par exemple proposent des mises à jours régulières et gratuites à partir du moment où tu achètes le matos.

[marc78]

Je pense partir sur le combo AT autotuner + KESS en slave.
Auriez vous des mappeurs fiable en france pour de l'E85 qui analyse les log par la suite afin que cela soit sans risque ? Sur internet j'en ai trouvé pas mal mais je ne les connais pas vraiment, du moins leur travail...

[Yoandu40]

Je pense partir sur le combo AT autotuner + KESS en slave.
Auriez vous des mappeurs fiable en france pour de l'E85 qui analyse les log par la suite afin que cela soit sans risque ? Sur internet j'en ai trouvé pas mal mais je ne les connais pas vraiment, du moins leur travail...

salut, concernant l'autotuner ils ont prouver depuis quelque années que sans abonnement le développement de leur outils et top. aujourd’hui il font parti des meilleurs. cependant il ce focalise surtout sur des nouveau écu, et en ce moment sur les boite auto, par conséquent les vieux ecu ( sur lequel tu va commencer car au début t'attend pas à ce que un mec t’amène la dernière m5 ) donc les vieux ecu des voiture avant 2011 on va dire auto tuner les prend pas tous en charge ( sauf exception ) donc il te faudra une autre interface, le kess fait bien le taff.. le cmd aussi.

Apres ton projet et cool, mai comme dit par Beauvais, c'est pas simple de plus les centre de reprogrammation type br perf, ect pousse comme des champignon en ce moment et auront toujours une meilleurs notoriété..
aprés fait trés attention avec des site comme olsx, chiptuning ect... souvent tu et bien loin des ch annoncée...
Moi perso j’ai l'autotuner tout le reste en clone, j'ai pas un usage professionnel et ça me suffit.

[chaoui05]

Je comprend que ce job demande beaucoup de compétence. Mais comme je l'ai dis pour le moment il s'agit uniquement là de lire et écrire sur les ecu par des revendeurs comme OLSX avec l'autotuner. Le soucis de l'autotuner c'est que pas d'abonnement donc peut etre pas de développement non plus, à voir. Avec Kess Slave c'est les voitures récente qui posent problème... Pour debuter mon activité et me lancer afin d'apprendre à éditer une carte, aller en formation etc, je souhaite d'abord juste lire et écrire avec des cartes sur faites par des vrai tuneur.

Slt,tu as pas mal d'ecu que tu peux uniquement lire qu'en boot!!
Un minimum de compétences s'impose quand même car même avec de l'officiel,ta vite fait de griller un ecu à K€.Et là,bah soit t'as des compétences et tu peux récupérer un occas (quoi que!!) Soit c'est remorquage CC et là, aie!!
Sans compter l'image commerciale qui en prend un coup!!

[marc78]

Slt,tu as pas mal d'ecu que tu peux uniquement lire qu'en boot!!
Un minimum de compétences s'impose quand même car même avec de l'officiel,ta vite fait de griller un ecu à K€.Et là,bah soit t'as des compétences et tu peux récupérer un occas (quoi que!!) Soit c'est remorquage CC et là, aie!!
Sans compter l'image commerciale qui en prend un coup!!

Salut.
C’est pour cela que je ne travaillerais qu’en OBD pour debuter, avec l’autotuner + kess. Je préfère annoncer aux clients que je ne peux pas reprogrammer leur Ecu quand c’est que en boot plutot que de me lancer et de flinguer a ecu comme tu dis. C’est un metier, ca s’apprend et on apprends qu’avec des erreurs sauf que la je ne vais pas m'aventurer dans le demontage de calculateurs.

[bauvaisis]

Le seule soucis c'est que si tu ne démonte aucun ECU et tout par OBD uniquement , tu va enormement te brider dans tes possibilités. Les 3/4 des voitures récentes se font en boot ou bench ce qui implique démontage du véhicule :/ faudrait que tu cible un peu plus le type de clientèle car si tu refuse 1 client sur 2 tu va galérer :/ C'est se tirer une balle dans le pied. Ou faudrait que tu propose d'autres services a coté ...
Enfin bref, il te faudra deja quelques mois de tests et d'apprentissage avant de te lancer sur des voitures de clients a mon avis

[marc78]

Le seule soucis c'est que si tu ne démonte aucun ECU et tout par OBD uniquement , tu va enormement te brider dans tes possibilités. Les 3/4 des voitures récentes se font en boot ou bench ce qui implique démontage du véhicule :/ faudrait que tu cible un peu plus le type de clientèle car si tu refuse 1 client sur 2 tu va galérer :/ C'est se tirer une balle dans le pied. Ou faudrait que tu propose d'autres services a coté ...
Enfin bref, il te faudra deja quelques mois de tests et d'apprentissage avant de te lancer sur des voitures de clients a mon avis

Oui c'est certain que je vais me brider, je ne vais pas uniquement faire de la reprog, je compte proposer jusqu'au stage 2 avec décata et changement de ligne, freinage etc... J'ai vu chez Autotuner, énormément de voiture récente passe en OBD. C'est pour cela que je vais l'acquérir une fois lancé.

[Odin6]

Salut.
C’est pour cela que je ne travaillerais qu’en OBD pour debuter, avec l’autotuner + kess. Je préfère annoncer aux clients que je ne peux pas reprogrammer leur Ecu quand c’est que en boot plutot que de me lancer et de flinguer a ecu comme tu dis. C’est un metier, ca s’apprend et on apprends qu’avec des erreurs sauf que la je ne vais pas m'aventurer dans le demontage de calculateurs.

Donc par exemple, le jour où un client vient avec sa Renault, tu consulte ta liste OBD l’edc16 y est, là tu lui dit ok je peux le faire, tu branche ton tool et tu fais la lecture, à partir de la c’est fini, tu auras déjà perdu un client en devant appelé une dépanneuse.
un autre exemple, quand tu auras écris par OBD une PSA et que tu auras perdu les télécodages et que la voiture ne démarre plus, ou que l’écriture foire après x% pareil, dépanneuse....
Toutes les personnes qui t’on écris on vécu ou lu ce genre de problème, et c’est courant, c’est donc pour cela que ces ECUs doivent êtres ouverts, tu éviteras beaucoup de problème et pour un pro c’est comme ça que tu devra faire.

Je rejoins également cette triste réalité ou des pros qui ne savent pas faire achètent des mod à bas prix et les revendent sans scrupule 10 voir 20 fois plus cher... Le client se retrouve avec un moteur complètement déréglé avec les risques qui vont avec.