Projet final 406 2.2hdi 136cv

[uzumaki]

Salut djpedro !

Merci pour ta réponse c'est cool.
Bon nickel pour la fumée... je vais regarder la single Prail que tu me dis...
Pour les maps en 7XXXX je les ai pas modé car c'est un projet d'entrainement donc je sais qu'elle y sont mais pour l'instant je mode que less 6XXXX quand j'aurai finalisé mon projet je moderai les 7XXXX aussi..

Ok pour la map d'avance. Au début je voulais pas y toucher mais je vais me pencher dessus sérieusement our comprendre le principe.


Petite question: est ce que tu sais si la map limite Prail en 16x8 est detectée ou pas par winols... car je l'ai pas trouvé.. je vais continuer de chercher !!

Encore merci !

EDIT: Du coup j'ai trouvé la map limite Prail (en 69C9E, c'est bien ca ?) en 16x8 mais j'arrive pas à trouver les valeurs des axes... c'est limite Prail en fonction de quoi ?
IQ et RPM ?

[uzumaki]

Bon du coup j'ai revu certaine map, j'ai paufiner un peu tout ça...
Je joint mon fichier mod3 et le map pack qui va avec, si quelqu'un peut y jeter un oeil, avoir des avis...

J'ai retoucher la map fumée pour l'optimiser, j'ai également totalement remodder les maps turbo (fct T° air, fct Patmo, fct IQ) car je n'etais pas satisfait j'avais rajouté 100mbar sur toute les valeurs.. la j'ai fait ca plus finement et je pense avoir compris le fonctionnement des maps turbo..
J'ai aussi remis au propre les singles Prail.
Voila !

Merci tout le monde !

EDIT: djpedro, je me rends bien à l'adresse 62804 mais je trouve pas la map avance injection, elle est bien en 16x16 ?
Elle est en fonction de quoi ? IQ ? RPM ? Les axes la précède ou il faut les chercher ailleurs ?

EDIT 2: en regardant le sujet de skeuf qui a fait aussi une reprog sur une 406 2.2HDI 136 comme moi, je pense avoir trouvé la map avance... elle ressemble bien à la sienne a peu de choses pres... je met un screen si qqun peut confirmer...
elle est à l'adresse 62804 comme me l'a gentiment indiqué djpedro..
a voir ...
par contre comme vous pouvez le voir j'ai pas les axes..

[georgio39230]

Salut, je n’ai pas beaucoup de temps en ce moment, j’essaierai de regarder un peu plus en détails mais je ne te fais pas de fausse promesse.Sinon je vois que tu marque mod3. As tu déjà injecté quelque chose dans l’auto et tester?Pour un premier mod je te conseille de ne pas toucher ni turbo, ni pression rail, ni les avances.Voir ce que ça donne faire des relevés et après tu va plus loin……As toi de voir, bonne journée!

[uzumaki]

Salut georgio, merci pour ta réponse... pas de soucis tu jetteras un oeil quand tu pourras quand t'auras le temps..
Bah du coup j'ai déjà toucher turbo et pression rail.. mais je vais t'écouter je vais remettre pression rail et turbo d'origine et je vais faire des tests et des logs pour voir ce que ca donne.
Quant aux avances, je ne comprend pas bien le fonctionnement des avances/durations donc je comptais pas y toucher dans l'immédiat.
Je vais tenter de comprendre comment ca marche et je verrai par la suite.
Et puis en plus, j'ai lu sur le forum que c'est assez complexe de toucher aux avances sur ce EDC15c2 et qu'il n'y a pas forcément de bon résultat corrects la dessus..

Merci encore !

Du coup si quelqu'un d'autre a le temps pour jeter un oeil sur ce que j'ai fait.. je suis preneur !

A+

[Djpedro]

EDIT: djpedro, je me rends bien à l'adresse 62804 mais je trouve pas la map avance injection, elle est bien en 16x16 ?
Elle est en fonction de quoi ? IQ ? RPM ? Les axes la précède ou il faut les chercher ailleurs ?

En 62804, c'est bien une 16x16
map avance injection
axe X = IQ, prend celui que tu as déjà utilisé en 61086, mais tu l'as modifié
axe Y = RPM, juste avant l'axe IQ, tu as l'axe RPM

[Djpedro]

EDIT: Du coup j'ai trouvé la map limite Prail (en 69C9E, c'est bien ca ?) en 16x8 mais j'arrive pas à trouver les valeurs des axes... c'est limite Prail en fonction de quoi ?
IQ et RPM ?

c'est bien 69C9E.

Je pense que les axes sont :
axe X : IQ
axe Y : RPM

Pour la map pression rail en 69878, enlève le coefficient de 0,1 pour l'axe Z la valeur est la bonne en mBars

[uzumaki]

Salut Djpedro, merci pour tes réponses, ca me conforte mes recherches !
Je posterai bientot mon nouveau mod !
Merci encore

Juste petite question: pourquoi enlever le facteur 0,1 ? parce avec ce facteur on a la valeur en bar c'est plus parlant de lire 1400 par exemple que 14000... En plus la pression normalement c'est des bars pas des mbars...non ?

Du coup j'ai remis d'origine l'axe X en 61086.. D'origine il est à 70 maxi et moi vu que je veux injecter 88 je l'avais mis à 88...
Ca devrait pas poser de pb, si ?

Je pense aussi que la map limite Prail doit avoir axe X: IQ et axe Y: rpm,ca me parait d'ailleurs logique car c'est une map de limitation donc c'est aussi une map de pression rail en quelque sorte donc tu as raison ca parait logique que les axes soient les memes..

Du coup pour la map limite prail j'ai mis en axe X les IQ 61086 et en axe Y les rpm en 61072.. quelqu'un peut confirmer ??

Merci

[uzumaki]

Salut à tous ceux qui suivent mon projet !

Bon je pense poster mon dernier mod dans quelque heures j'ai quelques petites choses à peaufiner et je le posterai...

J'ai juste un petit problème, en fait j'ai trouvé 3 maps pression turbo en fonction de l'IQ...
Il y a les deux maps pression turbo en fonction IQ normales en 10x16 mais il y a également une autre map (x2 avec la même en 7XXXX) en 16x12... j'en ai déjà parlé au début de ce sujet... Vu les valeurs des axes et le contenu de la map, ca ne peut etre qu'une pression turbo fct IQ mais je ne sais pas si elle est prise en compte et je sais pas non plus si il faut la moder... j'ai trouvé très peu d'infos sur cette map... en fait j'ai pour ainsi dire rien trouvé j'ai juste vu que sur le sujet de skeuf qui a fait une reprog sur la meme voiture (406 2.2 HDI 136 cv) que il l'avait trouvé aussi... mais en fait sur son sujet il expose toutes les maps qu'il a trouvé et elle est dedans mais il n'en parle pas après... et j'ai parcouru plusieurs fois le sujet entier, il n'en parle pas...
Alors je me pose des questions, est ce qu'il peut s'agir d'une map de limitation pression turbo fct IQ ou une map de pression absolue...
Si quelqu'un qui passe par là sait à quoi elle sert et si il faut la moder...je suis preneur...

En attendant je vais la moder et on verra bien...

A très vite pour le poste de mon dernier mod...

[uzumaki]

Je suis de retour !

Bon je peux pas encore poster mon nouveau mod car j'ai pas fini...
En m'occupant de la map avance, je me sui sposé une question... une avance négative, ca veut bien dire que c'est enfait un retard ? par exemple une avance de -7°, ca veut bien dire que l'injection débutera 7° apres le PMH? (je sais -7° c'est pas possible mais c'est pour l'exemple...)
Et dans le cas d'un TI négatif j'arrive pas à comprendre...
Je réfléchis depuis 3h mais j'arrive pas à comprendre ce que donne un TI négatif car du coup avec un TI negatif on obtient un ATDC négatif également... donc c'est plus un atdc c'est un btdc (-X° -> atdc equivaut à X° -> btdc) donc ca veut dire qu'en calculant l'atdc et sachant qu'il est négatif cela veut dire que l'injection va se terminer X° AVANT le PMH...mon raisonnement est bon ou pas ?

[uzumaki]

Bon du coup ce we je me suis mis à relfechir...
Je vais faire un hors-sijet juste pour une petite question: cela concerne les EDC15P+ sur lequel je suis entrain de me pencher pour essayer de me lancer dans le mod de TI et d'avance mais j'attends d'etre sur...
Et je vais vous dire ce que j'ai compris (à confirmer): pour moi tout d'abord l'ecu recoit la température du ldr et choisi une map avance,on prendra comme exemple la map 89°C.
Puis, en fonction de la valeur de cette avance l'ecu va maintenant séléctionner une map TI en fonction de l'avance.
Donc imaginon que l'on a une avance de 12,8° a 3000tr/min pour un IQ de 25, alors, l'ecu lit le selecteur et choisi une map TI on regarde donc le selecteur et on voit que pour 12,8° la map TI correspondante est la TI n°3 et donc la le calculateur lit les valeurs et selectionne la valeur au meme regine moteur et pour un meme IQ. C'est à dire: 12,2°

Donc:

- On sait que pour 25mg -> 12,2° donc pour 70mg: (70x12,2)/25 = 34,16° (je suis vraiment pas sur de mon calcul, ca me parait trop simple lol)
On peut également calculer l'atdc: TI - Avance -> 12,2-12,8=-0,6° <- ici pareil, un atdc negatif ???

Tout ce que je viens de détailler c'est ce que j'ai cru comprendre comment on determine un TI en fonction de l'IQ souhaitée. M
Je ne sais pas si c'est comme ca qu'on mode les TI..
Et surout je suis pas sur de la methode de selection des valeurs par l'ecu, c'est a dire si il regarde en gros a la meme ligne et la meme colonne (dans notre cas à 3800/tr/min pour25 d'IQ)

Mais encore une fois ce n'est que pure hypotheses enfin ce que j'ai cru comprendre...
Besoin d'une confirmation SVP
Merci tout le monde !

[uzumaki]

Bonjour tout le monde !

Bon apparemment personne ne veut m'aider.. pourtant avec 617 vues du sujets je pensais que j'aurai plus de réponses..
Bref, dans quelque heures je posterai mon nouveau mod pour que vous puissiez jetter un oeil si ca vous dit...

A+

[uzumaki]

Je suis de retour...
Du coup en attendant que quelqu'un me vienne en aide je me suis penché sur les maps TI et avances du EDC15c2 sur la 406...
Je compte pas les modifier car pour ce que je veux injecter ça passe sans y toucher.
Néanmoins, je trouve intéréssant de se pencher dessus, essayer de comprendre la stratégie de selection des avances et des TI.
Donc j'ai trouvé le facteur pour avoir des degrés, c'est: 0,0238 avec une precision de 2 sur les maps TI et avance.
Je suis pas vraiment au point avec les notions d'avance et de duration (TI) et comme personne ne me répond j'ai traqué la moindre explication avec exemple et j'ai pour ainsi dire RIEN TROUVE.
Maintenant je pense avoir compris comment fonctionnent ces maps et les notions d'avance et de TI.
Mais il y a de ça une semaine, je découvrais le concept et avec des recherches intensives j'ai trouvé reponses à mes questions.
Je remercie quand meme ceux qui prendront le temps de se pencher sur ce sujet et me faire part de critiques pour progresser.

Ce soir je posterai mon nouveau mod.

A+

[Djpedro]

Bonsoir, j'essaie de te consacrer un peu de temps ce weekend

[uzumaki]

Salut Djpedro, je te remercie pour ta réponse.. et si tu as 5min ce weekend je veux bien, c'est gentil merci

[uzumaki]

Bonsoir tout le monde !!

Je reviens ce soir car j'ai pas eu le temps ces derniers jours.. trop de taff.
Bon je suis toujour sur cette histoire de TI, avance et ATDC.
Pour comprendre tout ca je me base sur un EDC15P d'une golf IV 1,9 tdi 100cv

J'ai bien compris le principe de fonctionnement de ces maps et a quoi cela correspond au niveau du moteur.
J'ai cependant encore une ou deux questions qui me taraudent l'esprit.
J'ai remarqué que certaine valeurs de la map TI sont négatives... du coup j'ai remarqué aussi que les ATDC sont du coup negatifs aussi.
Donc comment interpeter une duration et un ATDC négatifs ?

J'essaie de raisonner avec ce que j'ai appris, donc en gros si j'ai bien compris, si l'ATDC est négatif, cela veut dire que l'injection se terminera AVANT le pmh..
Par exemple je prends une avance a 89°C de 13,99° et donc une duration de 13,29° (sur la map duration 2), donc on aura ATDC: 13,29-13,99= -0,7°.
Comment interpreter cette valeur ? Moi si je raisonne avec ce que j'ai appris, cela signifirai que l'injection se finirai a 0,7° AVANT le PMH..
j'ai bon ou pas ?

Deuxieme question:

SI la duration est négative, comment on interprete ca ?

Merci d'avance

Petit edit: J'ai deux methodes pour recalculer les durations..je les aai trouvé sur le fofo mais les deux methodes ne donnent pas les meme valeur a la fin.

-Premiere methode: je fais un produit en croix (regle de trois)...
par exemple, je veux calculer une duration (sur la map 1) pour un iq de 65mg à 100rpm
On a la valeur pour 60 mg (valeur qui est de 17,53°), donc je fais (65*17,53)/60 = 18,99°

-Deuxieme méthode: je calcule l'écart moyen entre les quatres dernieres valeurs de chaque colonne puis j'ajoute cet ecart moyen a la valeur de départ (17,53°)
par exemple, pour un régime de 100rpm, 40mg -> 14,79°, 45-> 15,49°, 50-> 16,01°, 55-> 16,78°, 60->17,53°

donc on a: 15,49-14,79= 0,7
16,01-15,49=0,52
16,78-16,01=0,77
17,53-16,78=0,75
Soit un ecart moyen de (0,7+0,52+0,77+0,75)/4 = 0,685
Donc j'ajoute cet ecart moyen a 17,53° et j'obtient: 17,53°+0,685= 18,215°

Comme vous pouvez le voire, les valeurs different (de peu mais quand meme) selon la methode..
j'ai pu tester la methode de l'ecart moyen en essayant de recalculer les durations (qui sont deja calculées dans la map) et je peux constater que cette methode est plus precise que celle de la regle de 3
Par exemple, pour un regime de 200 rpm, et 60mg d'iq, on a 16,92°
J'ai essayé d'abord le produit en croix, soit: (60*16,78)/55= 18,30°

Puis j'ai tester l'autre méthode, donc: ecart moyen + valeur a 55mg d'iq = 0,79 + 16,15 = 16,94° pour 60mg d'iq...
On voit donc que cette technique est beaucoup plus précise que le produit en croix (ou alors je le fais mal..) car pour 200rpm et 60 mg IQ on a dans la map une valeur de 16,92°... donc la methode de l'écart moyen est bien plus précise...


A votre avis, laquelle est la plus fiable ??

Merci