modification ecu pour fonctionement K4 M ethanol e 85

[Doc77]

T'as qu'à faire une reprog automatique E85/SP98...

[scuds]

je ne produit pas d'outils informatiques
je suis un utilisateur

juste pour des conseils, des idées !

[Doc77]

Il est possible de reprogrammer un calculateur pour qu'il prenne en charge le SP comme l'E85. Nul besoin de rajouter une sonde pour analyser le contenu du réservoir. La sonde Lambda est suffisante pour adapter la richesse en fonction du carburant utilisé. En tous cas, chez nous, c'est ce qu'on fait!

[transfluide72]

@ Doc

je suis demandeur de tes conseils et ou intervention

JP

JP

[Doc77]

Je ne pense pas qu'une publicité pour ma société soit la bienvenue ici...
ne voulant pas me mettre les moderateurs à dos alors que je viens de m'inscrire, je t'invite à me contacter par MP. Je suis dans la reprogrammation depuis 11 ans et je propose des reprog automatiques SP98/E85 mais comme je n'ai pas gagné au loto, je les facture!

[transfluide72]

peut pas encore mp
il me faut 20 messages

ou

si je mets mon mel ici ?

possible or no ?

JP

[mbn30]

selon mon raisonnement
pour une unite de e85 il me faut 9 kg air
pour une unité de sp 95 il me faut 14 kg air
pour une meme vitesse de rotation moteur il me faut le meme volume d air ?

par consequent il me faut donc theoriquement 1.5 unite de e 85!

j ai fait fontionne ma laguna 2 litre avec un flexfuel et j avais conso plus importante de 20%

et aujourd hui sans correction idem avec mon scenic!

logique ou pas !

[url=http://umaguma49.blogspot.fr/2010/04/roulez-le85-la-theorie.html]umaguma49: Roulez à l'E85 la Théorie[/url]

à suivre donc pour votre aide communication avec le calculateur

JP

Parce que il faut mettre des bougie Gpl et garantie tu n'a pas de grande difference ma mere roule avec un boitier et bougie gpl sur le boitier tu a un capteur température que met sur la durite du radiateur et tu démarre bien meme en hivers

[Doc77]

Exact: les bougies GPL sont toujours bénéfiques pour le démarrage a froid... Mais encore, peu de mes clients y ont recours.
Pour parler en tant qu'utilisateur et non vendeur de mon activité, moi, je roule à 100% d'E85 depuis 2 ans avec mon 3.2L full stock. Tout est d'origine : bougies, injecteurs etc... Seule une reprog AUTOMATIQUE E85. Je peux remettre du SP98 si je suis en pleine cambrousse dans le centre de la France où les stations E85 sont rares mais même recouverte de neige, avec ma caisse, un simple double démarrage suffit: un premier coup de démarreur une 1/2 seconde. Je coupe. Je redémarre alors au quart de tour... :-D

C'est en général ce qu'on obtient avec notre reprog. Pas de demarrage très difficile, pas de voyant moteur et une bonne reprog de gestion des perfs en plus! Evidemment, sur les moteurs turbo, on ne peut que très rarement avoir les mêmes gains de puissance et de couple qu'avec une optmisation pour le sans plomb. Exception par exemple, le 50i 4.4 bi-turbo BMW possède le même système d'injection qur la version M. Il est donc très largement sur-calibré et nous permet d'obtenir une prog autoE85 aussi performante qu'une reprog au SP98.

ma conso au SP98: 11,3L/100kms (et encore la reprog de puissance m'a fait gagner un peu plus d'1/2 L:100kms.
conso avec la reprog AutoE85 : 13,4L/100kms. Comme l'E85 est moitié moins cher que le SP98, ça correspond à 13,3/2=6,7L/100 en équivalent SP98... Moins de 7L/100kms pour une voiture de 260ch, je dois dire que je suis assez content ,,, :-D

[transfluide72]

oui je connais les boitiers
actuellement sans modif tout est OK
mais quand le thermometre va descendre le demarrage

c est pour cela que je souhaite reprog pour augmenter temps injection au demarrage en fonction temperature eau moteur !

le boitier oui mai je suis sur que bientot une reprog !

effectivement une "meilleur" bougie peu etre , electrode de meilleur qualite oui mais qualité de l etincelle je ne voit pas ?

[url]http://www.beru.com/download/produkte/TI06_fr.pdf[/url]

il suffit de changer indice thermique

JP

[Doc77]

Les boîtiers "flexfuel" ne sont pas fiables selon moi. C'est pour cela que je n'en ai jamais proposé à la vente... Comme pour l'augmentation des perfs, rien ne vaut une reprogrammation du calculateur...

les bougies "GPL" sont conçues pour optimiser le fonctionnement au gaz qui demande moins d'air pour la combustion en hiver et sont sensées être plus résistantes. Le platine utilisé pour ces bougies leur permet de mieux résister et de conserver une étincelle optimale plus longtemps. Du coup, elles peuvent aussi améliorer le démarrage à l'E85 dans le temps... Mais des bougies d'origine neuves font parfaitement l'affaire. Attention également à l'indice de degré thermique: pour le GPL, les fabricants de bougies recommandent un indice inférieur d'1 point car le GPL a une température de combustion plus élevée ce qui n'est pas le cas de l'E85 qui au contraire a tendance à moins chauffer notamment dans les phases d'accélération modérée. Il est donc préférable d'utiliser l'indice de degré thermique équivalent à l'origine...

[scuds]

@Doc, sans chercher a polémiquer
apparemment, on utilises l'E85 très différement. les objectifs, les moyens et résultats semblent très différents
Perso, utilisation sur des moteurs turbo performants (plus de 200CV au litres), l'E85 permet de gagner 10% de couple et de puissance par rapport au SP. Usage route fermée, circuit.
Impossible de faire des compromis cheap tuning qui j'imagines peuvent fonctionner sur des voitures "quotidiennes".

Il nous faut un capteur d'ethanol, autrement les phases d'apprentissages via les sondes lambda sont suffisamment trop longues pour ruiner un bloc lors de changement de carburants.
En ce moment, je suis sur un projet avec une caisse 2l, 230 CV d'origine. Elle a recu un bloc très amélioré de 2.5l prévu pour 550 CV. L'E85 va nous permettre d'atteindre 600 CV
Evidement plus rien d'origine, des injecteurs de 2000cc a la place des 400cc d'origine.

Bref ce que l'on fait semble très différents.

[transfluide72]

@Doc.

si tu me faisais une offre sur leboncoin?

JP

[Doc77]

Scuds,

Pas de problème. Effectivement, tu ne recherches pas le même résultat que nous, mais on est bien d’accord sur les performances obtenues grâce à ce super carburant qu’est l’E85. Par exemple, sur un 2.0 TFSi 200ch. Une optimisation au SP98 donnera 245ch max alors qu’à l’E85, on peut sortir un peu plus de 260ch. Par contre, il faut changer la pompe haute pression pour obtenir ce résultat. Celle-ci est le facteur limitant d’origine sur ce bloc. On obtient bien une dizaine de pourcent de gain supplémentaire au BioEthanol avec le turbo d’origine, mais l’injection est souvent le facteur limitant. Or, en général, on s’adresse à des gens qui ne veulent pas changer de pièce mécaniques. Que leur voiture reste revendable, etc. Alors on règle les performances au mieux, avec le système d’injection d’origine ce qui souvent bride les gains par rapport à une reprog de puissance seule au SP98 sans compatibilité à l’E85.

Par contre, je m’étonne un peu de ton histoire de lenteur des phases d’apprentissage. En ce qui nous concerne, sur la plupart des calculateurs, celle-ci se fait en quelques secondes, la correction rapide étant quasi instantanée, elle compense le temps que les moyennes se stabilisent. Mais notre ingénieur est vraiment très bon et il a beaucoup travaillé la-dessus. Peut-être a-t-il une astuce que d’autres n’ont pas ;-)

Pour tes développement de compet’ (rally cross ? Course de côte ?), ça doit être du beau boulot, j’en suis sûr !

Sportivement,

- - - Mis à jour - - -

@Transfluide72

Sur le boncoin? lol comme les cartos pourries à 150€… Ca serait pas bon pour notre image de marque lol

Tape "reprogrammation ethanol 77" dans google et tu nous trouveras en seine et marne.

[Macht]

Centre agréé LR

[scuds]

je partage 100% ton point de vue concernant l'alimentation en carburant
a cet effet dans le cas ou il manque du budget pour l'injection, avec le système flexfuel que j'utilise, on peut activer une carto de correction de boost, fonction du contenu d'ethanol
c'est pas idéal, l'intérêt reste l'économie au niveau budget carburants, mais ça peut permettre de sortir le max de CV au SP, et de ne pas dépasser ce qui est possible de faire avec l'ethanol
pour le couple, si le budget manque, il faut aussi alors veiller a être raisonnable avec la transmission...

Mais nous sommes avec du code qui d'origine se base sur les corrections de sonde Nb
malgré plusieurs générations de HW, le processus des constructeurs est resté inchangés, il ont recompilés leurs acquis...
les corrections nécessaires pour rouler en closed loop a faible charge sont apprises et mémorisées
puis quelques dizaines de kilomètres plus tard, les "long term fuel correction" sont appliqués a la pleine charge
ça peut alors faire très mal

je suis juste passionné, je modifie des gestions depuis 20 ans, on s'amuse bien, je ne dois pas faire celà pour vivre
pour vivre j'ai un taf, sans vraiment de concurrence, dans un domaine également mécatronique, mais c'est secret