Initiation à la reprogrammation

[Gieddy]

Je n'avais pas ce retard de charge avec le gt1749vb. Je contrôlerai quand même la dépression qui va au turbo.

[peug89]

MFS = retard de charge d'office

[Gieddy]

MFS = retard de charge d'office

Je te suis pas sur ce point car mfs=roue forgé=pression admissible supérieur.

Mon turbo est un Gt1756 mfs 6+6 en coquille plug and play donc coquille compresseur identique à l'origine mais avec une roue plus grande.
Un chargement plus tard est plutôt dû à une grosse coquille de compresseur, ce n'est pas mon cas.

[peug89]

je vous le dis car j'ai eu l'occasion de tel à une boite dans le Sud qui fait des turbo MFS, le mien étant déjà tout neuf et ayant ce que je prenais pour du mal à charger, sauf que non pour moi c'est bien la forme comme vous le dites il est gros physiquement au compresseur, et le gars préféré "décliner" car ça ne changerai rien en MFS voir pire selon lui question temps de charge c'est lui même qui me le disait et vu que moi il tient bien la charge à haut RPM => "inutile" sauf en cas de remplacement pour fiabiliser tjs selon lui / info lu aussi en cherchant pour vous sur un forum ou justement des gars on monté la même config que vous d'ailleurs 1.8bar stab ils donnaient le monteur du turbo MFS.

si vous avez bien remis votre N75 ori ori là votre demande sera très cohérente, et n'aura donc plus aucun lien avec ce spike (de plus de 300mbar quand même ...) / contrôle de la dépression / après oui là plus grand chose que réglage tige... mais ya personne qui passe par là pour nous donner le bon sens de rotation pour l'instant alors soyez prudent tout de même surtout si c'est tout neuf moi je renverrai à votre place... (plus de 680euro pour mon GT1549P MFS alors à ce prix s'ils ne les contrôlent pas leurs montages... faut pas pousser mémé dans les orties quand même... une erreur ça arrive retourné le / tel au support pour connaitre le sens, au pire, de rotation ... ?)

cdt

[Gieddy]

Je vais expliquer mon raisonnement et vous me direz ce que vous en penser :

D'abord il y a 2 réglages sur un turbo GV
- la vis de butée des aubes, qui ajuste le débit mini du turbo
- la tige de l'actuateur, qui définit la plage de calibration.
Ce qui me dérange c'est la vis de butée des aubes (débit mini).

Selon la map N75, la tige de l'actuateur est rentré (aubes fermés) du ralenti jusqu'à 1500 tr/min pour permettre un meilleur débit sur la turbine à bas régime. À partir de 1600 tr/min, la tige sort progressivement en fonction du régime, donc les aubes s'ouvrent et il y a ainsi moins de débit sur la turbine. Ainsi la vitesse de rotation du turbo est régulé et sa charge.

Maintenant comparons:
- mon ancien gt1749 réglage butée ori, charge très bien à bas régime (aubes fermés = meilleur débit ) puis régule à partir de 1600 tr/min,
- mon gt1756 réglage butée plus longue, les aubes ne se ferment pas suffisamment du ralenti à 1600 tr/min donc moins de débit et très peu de charge, puis en dépassant 1600 tr/min j'ai un trou car les aubes s'ouvrent d'avantage et le débit de gaz s'en trouve encore plus ralenti. Là je perd la charge jusqu'à ce que le débit de gaz sortant du moteur soit suffisant pour ré accélérer la turbine du turbo, donc entre 2100 et 2400 tr/min dans mon cas.

A réglage de longueur de tige d'actuateur identique (j'avais contrôler), la plage de calibration est retardé par la vis de butée réglé plus longue.

J'espère que vous m'avez compri, dites-moi si mon raisonnement est correct ou pas.

[peug89]

comme dis plus haut je ne connais pas ces turbo du tout, cependant oui ça stient je comprends le truc
donc faudrait raccourcir la vis de butée des aubes en somme...
ce qui me pose soucis a comprendre c'est Si les aubes au ralentit sont trop ouverte = selon vous moins de débit moins de charge (donc moins de pturbo) => pourquoi ce spike car si elles sont trop ouverte au ralenti quand l'actuateur bouge il les ouvre encore d'avantages comme vous dites vous devriez donc avoir une Pturbo inférieure à la consigne plutôt qu'un spike ?!
j'en comprend qu'il faut refermé les aubes un peu pour retrouver déjà les valeurs au ralentit puis voir si ça suit fonction du régime et réduit votre spike d'autant... ?

(mais si vous touché au réglage vous pourrez pas retourner le turbo... si c'est bien lui le soucis ce qui a manifestement l'air d'être le cas tout simplement... ou alors on ne vous a pas informé avant achat qu'il faudrait réglé cette merde et que ça prend un temps fou ça en essaies log réglages re essaies log re réglages etc... vous vous prenez la tête pour pas grand chose surtout vu le temps que ça vous coute montage démontage recherche etc... au prix du MFS si le gus qui vous le vends n'est pas capable de le livré correct ou avec les infos de réglages ya un gros soucis là et faut pas le lâcher... moi je serais pas content du tout à votre place et c'est vers lui que je demanderai la solution car vendre c'est une chose, assumer et suivre c'est ce qu'englobe "vendre" pour moi surtout à ce prix... - si ça ce vends ayant besoin de réglage vous devriez avoir la procédure à minima... ya un truc louche je comprends pas...)

la preuve en ai que c'est pas plug and play sur votre bloc... vu que ça spike énorme...

votre cata ne serais pas bouché par la casse du précédent turbo ? (l'huile l'aurai colmaté, un gros freinage des gaz ECH pourrai expliquer la lenteur de charge et finalement le spike car a force de pousser ça finit par circuler)

Edit : y a t-il une marque de peinture sur le réglage ? / si c'est le même gus que j'ai eu au tel franchement ça ne m’étonne pas du tout, il connait certes son métier d'assembleur de turbo mais point barre... donc pas l'influence de ses montages en condition réelle et te sort des inepties que même moi j'ai su décelé avec ma toute petite expérience... maintenant eux le passe au banc donc normalement plug and play et ça me choque pas la vis de butée réglée différemment car il différent en fait ...

un log cata désaccouplé (si c'est faisable chez vous) serait gratuit, à tenter, et nous répondrais immédiatement si le comportement de la Pturbo reviens à votre normal ou s'en rapproche du moins.

cdt

[Gieddy]

- turbo acheté dans les mains d'un gars, donc pas de source ni de garantie

- gt1749vb reconditionnée gt1756 mfs avec un chra neuf roue mfs 6+6 et coquille compresseur plug and play
La coquille plug and play est une coquille de gt1749 usiné par faire passer la grosse roue du gt1756

Voici la différence avec un gt1756 mfs grosse coquille
Dans ce cas le turbo charge plus tard car il met plus de temps à remplir la grosse coquille.

- Mon spike est du à l'arrivé du débit de gaz important a mi-régime qui accélère enfin la turbine, ça je le réglerai sur la map N75 une fois que mon retard de charge sera résolu.

- il n'y a pas de marque de peinture sur la vis de butée. Donc elle n'a pas dû être réglé par un pro.
la tige d'actuateur elle a sa marque de peinture d'origine, elle n'a pas été changer je pense ni son réglage.

- ma voiture est déja décatalysé.

[peug89]

Aie la misère alors
ok donc reste plus qu'à réglé cette géométrie correctement bien du courage à vous ...
ya tout de même quelque chose qui ne reste pas très clair dans ma tête :

-si c'est "trop ouvert" au ralentit = "encore plus" trop ouvert en charge = moins de pression turbo ... => vous ne devriez pas avoir ce spike...

décata = retard de charge car c'est la contre pression qui permet de charger plus vite le turbo ça explique aussi peut-être le spike du coup car quand vous dites "Mon spike est du à l'arrivé du débit de gaz important a mi-régime qui accélère enfin la turbine" si les gaz ECH ne sont plus freiné par le cata ça s'envole les tr/min turbo au lieu d'être "freiné"
votre map N75 et l'EEV turbo qui va avec ne fait que réguler un "train d'air" (en langage pas mécano comme moi lol dsl...) mais bref du coup rien que si vous changiez la longueur de la durit de dépression ça change "l'action" (temps de réponse) de ce train d'air idem donc pareil si vous changer le comportement ori des sortie des gaz ECH forcément la N75 ori n'est plus adaptée car faites et "étudiée" AVEC cata donc gaz ECH freiné d'une manière X (pas Y)

là va falloir faire un réglage sur mesure du coup par tâtonnement et donc bcp de patience quoi ...

cdt

[jmbo60730]

Salut avec tes log tu devrais pouvoir ajuster ta n 75.ajuste ta tige de gv au ralenti pour que la pression de base sois la et apres tu ajuste ta n75.si ta tige de n est pas ajuster comme il faut tu ne pourra rien regler comme il faut

[Gieddy]

C'est bien dommage que tous le monde soit focaliser sur cette fameuse tige d'actuateur ( et non de wastegate, différence avec un turbo à géométrie fixe) qui sert uniquement à définir la plage d'utilisation de la géométrie variable. Merci pour vos conseils mais ils ne m'avance en rien car rien à voir avec mon problème.
J'ai contacté plusieurs revendeurs de turbo hybride et aucun ne veux me dire si cette butée est réglée à l'identique sur tous gt17. J'ai plus qu'à tester moi même quitte à casser le turbo ou en commander un neuf de chez garrett.

[jmbo60730]

La tige est regler differament sur chaque mais le reglage est tres proche.
Casser ton turbo avant tu aura des coupure et mode safe logiquement

[peug89]

C'est bien dommage que tous le monde soit focaliser sur cette fameuse tige d'actuateur ( et non de wastegate, différence avec un turbo à géométrie fixe) qui sert uniquement à définir la plage d'utilisation de la géométrie variable. Merci pour vos conseils mais ils ne m'avance en rien car rien à voir avec mon problème.
J'ai contacté plusieurs revendeurs de turbo hybride et aucun ne veux me dire si cette butée est réglée à l'identique sur tous gt17. J'ai plus qu'à tester moi même quitte à casser le turbo ou en commander un neuf de chez garrett.

en parlant comme ça aux gens vous trouverez de l'aide pour sûr...

ce qui "n'avance à rien" s'est d'acheter un turbo "pas de source ni de garantie" à un particulier le tout n'ayant pas pris les infos le jour de l'achat pour connaitre le sens de ses réglages (le gus qui vous l'a vendu les connais lui au moins ? tristesse ... pourquoi ne pas lui demander ?)
wastegate / actuateur franchement on se comprend non ? ya des gens qui vous répondent et vous on donné des pistes mais on est pas devin si vous voulez un conseil qui avance à quelque chose étant parisien aller donc chez un prépa il vont vous régler ça au petits oignons et le soucis sera réglé en 2-3 coup de bif basta...
Aucun revendeur ne sait ce que vous avez vraiment dans les mains, ni vous d'ailleurs, ni votre vendeur non plus à priori... vous voudriez qu'on devine le sens du réglage tout en ne répondant pas quand on vous demande de faire si ou ça ?
allez chez un pro vous avancerez...

[jmbo60730]

Le turbo etant plus gros il aura forcement un retard par rapport au vb.a la base ton turbo etait gripper tu a changer le chra n75 ect apres tu avais un spike sur tes log au lieu de regler ta n75 tu a acheter un nouveau turbo et tu aura le meme probleme vu que tu ne veux pas regler ta n75 pour jouer sur l ouverture fermeture des pales de ta geo.
Si on te donne des conseilles et que tu n essai pas on va te laisser te debrouiller seul.perso mon tdi fonctionne tres bien avec un leger spike laisser volontairement.peug89 a plusieur voiture reprog et elle tourne tres bien aussi et pourtant on a commencer comme tout le monde en ne connaissant pas grand chose dans la reprog.

[Gieddy]

Cela ne sert à rien de vous emballer, mon message n'avait rien d'irrespectueux. J'ai pris note de vos conseils et vous ai même remercié. Je débute certes dans la reprog mais je suis avant tous un mécanicien donc je sais reconnaître quand un problème est mécanique ou électrique.

Jmbo, mon précédent turbo ne causait pas de spike, il semballait en permanence car la géométrie était défectueuse (un nettoyage et changement de chra ne rien résolu). Je l'ai remplacé par un gt1756 qui lui me cause un spike. Mes maps turbo sont d'origine et j'ai déjà travaillé 5 fois sur la map n75 cela ne change rien car mon souci est encore mécanique.

Donc encore une fois, merci de vos conseils, je vais tenter de régler mécaniquement mon turbo et vous tiendrai au courant de la suite
(on trouvera encore le moyen de me dire que je parle mal)

[Gieddy]

Salut, qu'est ce qui peux causer la chute de la courbe MAF à partir de 3000 tr/min ??? Malgré la linéarité de la courbe MAP.