Mod lambda vs mod TI

[mecakoy]

Je sais que ça a deja aborder a plusieurs reprise mais je n'arrive pas a comprendre pourquoi un mod TI basique comme on trouve chez certains pros,exemple 70mg + 10% de TI a plus de repondant en bas regime qu'un mod lambda a 95mg avec tout ouvert sur les meme regime? hormis la pression de sural qui monte peut etre plus vite avec le mod ti il ya que ça? Le truc c'est que j'aimerai bien comprendre comment avoir ce repondant en mod lambda.

[Yoyochao]

c'ets pourtant assez simple a comprendre ...

il mode depuis a coup de % depuis les IQ asez faible en règle général ...

Donc c'est comme si il taillait la courbe de couple depuis les bas regime et les courbes Lambda ou autre ...
En y passant du temps tu sort exactement la meme chose ...

Juste qu'en calculant tu te limite a un afr NO SMOKE ... alors que oui les mod au TI commence de fumer ... donc les AFR sont bien plus bas ...

[mecakoy]

Justement c'est pour ça que j'ai précisé "avec tout ouvert" c'est a dire sans reglages spécifique j'ouvre tout donc les pedales,couples,conversions,lambdas,turbos,tout les limiteurs etc meme en bas regime,mais j'ai pas la meme "patate" bon par contre evidement ça marche grave quand mème mais si tu veux si jarrive pas a avoir la meme violence en reprise.J'ai l'impression que c'est surtout sur les premiers rapports parsqu'une fois 4/5 ou 6eme enclenché le mod ti marche moins.

Je sais que je peux encore travailler les lambdas a la limite parsque sur mon mod actuel je suis a 15 sur ma 320d e46 perso.J'ai 85mg 1,6 bars sural,egr on,je fume pas.Mais aussi est-ce que je peux pas jouer sur les SOI? en sachant que je les ai laisser d'origine vu qu'a partir de 50mg jusqu'a 70mg j'ai les meme avances,du coup je laisse extrapoler le calculo mais est-ce que c'est bon?

[Belzeb]

le fait d' allonger les TI a bas régime doit améliorer la combustion c' est certain,
mais plus on allonge le TI plus la température de la chambre augmente
ça doit être un des limiteurs pour les ingénieurs.....

et a haut régime comme tu dis "ça marche moins" car la fenêtre pour injecter doit rapidement se réduire au fur et a mesure que le régime augmente....

je sais pas si on est sur la même longueur d' onde , si j ai bien comprit la question , c' est pourquoi une différence entre un modc des IQ vs TI

[mecakoy]

le fait d' allonger les TI a bas régime doit améliorer la combustion c' est certain,
mais plus on allonge le TI plus la température de la chambre augmente
ça doit être un des limiteurs pour les ingénieurs.....

et a haut régime comme tu dis "ça marche moins" car la fenêtre pour injecter doit rapidement se réduire au fur et a mesure que le régime augmente....

Nan c'est juste que +10% de 70mg pour l'exemple (puisque ils laissent les limiteurs a 70) ça correspond en gros aux TI de 80mg donc moi si j'envoie 85 ça marche mieux sur les regimes plus élevés et ya aussi que je regle mes couple differement..

[k.emra]

Bonsoir,

En jouant sur les Ti c'est une solution de facilite pour certains qui garanti un resultat. Mais ca reste de l'a peu pres . Grosso modo tu triche et est sur de by passer tout ce qui peux te gener limiteurs etc...et augmenter ta quantite de gazoil.
Dans ton cas je trouve que ta methode est tres bien mais plus fastidieuse et surtout mieux maitrise. C'est bien que tu cherche a comprendre.
Si tu es sur de passer ta quantite de gazoil en ayant fait des logs au meme regime , je pense que le debut d'injection ne se fait peut etre pas au meme moment et la duree peut etre aussi . Lie a la pression de rampe . Je pense que ca tourne autour de ca . Si tu peux faire un releve d'egt , il doit y avoir une difference .

[mecakoy]

Ba justement le probleme sur e46 c'est qu'il n'y a pas de logiciel pour faire des mesures assez précises.En fait il y a que ista d (diag officiel bmw) ou inpa ou on peux accéder aux QI et ça t'indique des mesures instantanées qu'on ne peux pas enregistrer,on ne peux donc pas avoir les mesures sous forme de diagrammes,c'est chiant parsqu'on voit pas si ya des mauvaises regulations.On peux juste mesurer QI,Pturbo,Prampe,electrovanne egr,electrovanne turbo,MAF,temp ldr et regime moteur.Mais bon comme jdisais par exemple si j'ouvre tout pour une limite a 85mg qui est le max sur les durations d'origine,donc TI d'origine,jsuis a 85mg QI,2600mbars Pturbo,1600bars Prampe,je les relève bien entre 2000 et 4500t/min.

[Belzeb]

Bonsoir,

En jouant sur les Ti c'est une solution de facilite pour certains qui garanti un resultat. Mais ca reste de l'a peu pres . Grosso modo tu triche et est sur de by passer tout ce qui peux te gener limiteurs etc...et augmenter ta quantite de gazoil.
Dans ton cas je trouve que ta methode est tres bien mais plus fastidieuse et surtout mieux maitrise. C'est bien que tu cherche a comprendre.
Si tu es sur de passer ta quantite de gazoil en ayant fait des logs au meme regime , je pense que le debut d'injection ne se fait peut etre pas au meme moment et la duree peut etre aussi . Lie a la pression de rampe . Je pense que ca tourne autour de ca . Si tu peux faire un releve d'egt , il doit y avoir une difference .

ça by-passe les limiteurs ? c' est pour ça que cette solution est choisit pour des fichier pas cher ......
(sauf si bien maîtrisé en modant le reste ça fait une bonne carto si j' ai bien pigé ?)

[mecakoy]

Essaye tu verra ;-)

[Belzeb]

jprefer pas pour le moment je gère pas ça encore..

[k.emra]

Malheureusement je ne puis t'aider la dessus car je ne connais pas.
Si tu peux faire des courbes comme sur lexia. Au pire tu fais des reveles a 2 personnes .

[mecakoy]

jprefer pas pour le moment je gère pas ça encore..

Ya rien de plus simple c'est pour ça que tout le monde le fait..jte montrerai des exemples dès que j'ai accès a winols

- - - Mis à jour - - -

Malheureusement je ne puis t'aider la dessus car je ne connais pas.
Si tu peux faire des courbes comme sur lexia. Au pire tu fais des reveles a 2 personnes .

c'est ce que je fait mais bon c'est délicat,soit ça monte trop vite dans les tours et on a pas le temps de voir les fluctuations soit on peux les voir sur les rapport superieur mais on est deja a 200 en fond de 4 donc pour faire une belle mesure en 5 ou la monté en régime est plus longue c'est difficile...

[TALIS]

Sujet clos ?

Perso j'ai moder des common-rail en jouant sur les TI, la raison est que dans certains cas, pour ceux qui cherchent une très grosse poussée, beaucoup de couple à bas régime, il faut dire que cette solution (allié aux autres) se montre très efficace.
Les TI dépend de la pression de rail, etc. donc il faut prendre en compte les autres variables pour faire quelque chose de propre, sans fumer, etc.
Par contre il faut oublier les TI à coup de % !!! Il y a effectivement un gain à bas régime mais à haut régime c'est l'inverse et faire les TI demande beaucoup de temps.

La dernière fois que j'ai fait un mod en prenant en compte les TI étais sur JTDm 150 (EDC16C39) et m'as pris une journée, par contre le résultat

Voilà, il y a des pour et des contre et surtout énormément de contre mais bon, les TI sont là et parfois change sur le même moteur à puissance différente, c'est qu'il y a bien quelque chose à faire.
Sur ma 206 HDI j'ai fais les TI et depuis 2009 aucun problème moteur ou de transmission.

[mecakoy]

Non c'est pas clos,perso j'ai re examiner mes mod lambda et j'ai compris les points a ameliorer pour avoir encore plus de brutalité a bas regimes sans toucher au TI tout en ayant quelque chose qui marche sur toute la plage et sans fumer,après le problème c'est de trouver un compromis si on vise une fiabilité a long terme mais ça c'est une autre histoire.

[TALIS]

Puisque moder les valeurs lambda et non les TI permettrais d'obtenir plus de fiabilité...
En touchant aux Lambda et TI j'arrive à sortir pas mal de couple là où il faut et sans fumer tout en conservant la fiabilité.
Moder les lambda améliore grandement le couple à bas régime (c'est pour moi obliger sinon il y aura une bride) mais combiné aux TI c'est mieux, après trouver le bon réglage des TI par rapport à la pression de rampe c'est autre chose qui prends du temps et n'est pas facile.
Sachant que moi, je ne touche pas à la pression de rampe pour justement garder la fiabilité de la pompe haute pression.