Correction EDC16C34 C4 1.6 Hdi 110 2005 sans fap

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  • Henry
    Junior Member

    • mai 2021
    • 31

    #1

    Correction EDC16C34 C4 1.6 Hdi 110 2005 sans fap

    Bonjour à tous

    [Petite intro]

    Passionné de mécanique, je sais refaire et optimiser des moteurs, mais la programmation d'ECU est un domaine que je ne maîtrise pas vraiment, depuis quelques temps je lis beaucoup de forum, tuto etc... ça me passionne mais je me rends quand même bien compte que ça ne s'invente pas Je pense maîtriser Winols, je sais détecter/sélectionner/nommer les maps etc....

    J'ai beaucoup lu sur le calculateur concerné, forcément j'ai du louper des infos ... mais je crée ce poste pour ajouter une expérience supplémentaire (récente) car il n'est pas rare de trouver des posts géniaux... mais soit très vieux soit avortés...

    J'espère arriver a aller au bout de mes objectifs, avec votre aide si vous le voulez bien, et cela permettra peut être à d'autre personnes motivées comme moi d'avancer.


    [Contexte]

    C4 1.6Hdi 110 SANS FAP ( fap non régénéré ) de 2005 , code moteur 9HY

    -Turbo changé récemment
    -Tube Afrique à la place du FAP
    -EGR neuve obturée
    -Vanne régulation capsule turbo neuve

    [Constatations]

    - La voiture fonctionne correctement, bien qu'un peu poussive. (bon en même temps c'est qu'un 1.6L)

    -Trou entre 2000 et 2500 tr/min quand j'appuie un peu (côte, dépassement) , apparition du voyant DTC et dans le pire des cas passage en mode dégradé, limitation à 3000tr/min
    (hyper dangereux car absolument plus aucune puissance, doublé par des PL en côte etc...) et message sur tableau de bord "
    anomalie antipollution"
    et au Lexia "pression de SURAL trop importante.

    -Si je suis au régulateur à 110km/h ( je roule comme un papi ) et que j'aborde une côte, la voiture n'arrive pas à tenir les 110, elle ralentit jusqu’à apparition du DTC puis passe en dégradé.

    -Parfois sans que ça passe en mode dégradé, j'ai le voyant DTC allumé, mais ça roule normalement (enfin toujours avec le trou entre 2000 et 2500), niveau ressentit la voiture arrête d’accélérer, le régime moteur stagne, il se passe quelques secondes puis il repart et dépasse les 2500 tr/min.


    [Hypothèses]

    -Forcément le Tube afrique n'y est pas pour rien. Je pense que le turbo reçois plus de gaz d'échappement car ils sont plus libre, et donc que que la pression de Sural est augmenté suffisamment pour dépasser les limites inscrites dans le DUMP, et la voiture se met en défaut, voir en dégradé.

    -Je pense que le fait d'obturer l'EGR pose problème aussi, car la quantité d'air qu'elle fait circuler en temps normal manque.



    [Objectifs]

    - Retrouver un fonctionnement moteur normal tout en gardant la configuration actuel.

    - Tant qu'a y être augmenter l'agremment de conduite, en optimisant le couple.

    -Hors sujet : faire une immo off, car j'ai 4 jeux de clefs du véhicule et sur le lot, 1 seule arrive a démarrer le moteur.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Le calculateur est un EDC16C34, Dump extrait via prise obd avec un Kess V2 .

    voici mon fichier Ori : [URL]https://drive.google.com/file/d/1_wb7m_xdTLd9008TSHcnRk970Kxx8Tkw/view?usp=sharing[/URL]


    Voici mon map pack : [URL]https://drive.google.com/file/d/1HWQ7V0FY-TjZtdCJDvWPYQGFavf31lKf/view?usp=sharing[/URL]
    [URL="https://drive.google.com/file/d/1Wx8rJjJR2COqKp3jz7VTZkojSejmDMeQ/view?usp=sharing"]

    Prochain message je poste mes maps trouvée manuellement , car je n'ai encore trouvé aucun map pack pour cet version du 1.6Hdi, je me suis donc inspiré de Damos, de certain tuto (très ressemblant on va pas se mentir )
    [/URL], et de ECM pour détecter les maps etc.... Soyez indulgent lol


    Merci pour votre aide


    Dernière modification par Henry, 24 juin 2021, 21h35. Motif: mise à jour du lien des fichiers
  • Henry
    Junior Member

    • mai 2021
    • 31

    #2
    Alors voila les maps que j'ai trouvé ( Si vous constatez des erreurs hésitez pas à me le dire , je corrigerai pour avoir un mappack sûr à partager )

    Je mets les maps " principales (
    qui ont un marqueur) ,les autres je ne suis pas sûr de moi , je les posterai si vous estimez qu'il manque des maps pour moder, ou par curiosité

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/quc6.png"][/URL]


    Limiteur de couple : ( 2 maps trouvées )

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/wj6p.png"][/URL]


    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/7mo1.png"][/URL]


    Map pédale: ( 2 maps trouvées)



    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/4c36.png"][/URL]


    Map Fumée: ( 1 map trouvée)

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/7q8n.png"][/URL]


    Conversion couple IQ : (4 maps trouvées)

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/h7au.png"]




    Map perte par friction : (1 map trouvée)
    [/URL][URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/5sq8.png"][/URL]


    Map hystérésis EGR 1et 2 :

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/u49c.png"][/URL]


    Map limiteur de couple en fonction de la température d'huile: (1 map trouvée):

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/vbhz.png"][/URL]

    Map Temps injection: ( 6 maps trouvées):

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/k957.png"][/URL]


    Map limiteur IQ en fonction de la température d'huile (1map trouvée):

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/4xck.png"][/URL]

    Map limiteur IQ en fonction de la pression Atmo et de la température du LDR ( 2 maps trouvées):

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/03wy.png"][/URL]

    Map consigne turbo (3 maps trouvées):

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/vyqw.png"][/URL]

    Map limiteur Turbo en fonction de la température ( Celui là je suis pas sûr, sur l'axe Y je comprends pas les valeurs):

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/n08q.png"][/URL]

    Map limiteur turbo en fonction de la Pression Atmo ( 2 maps trouvées):

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/htmx.png"][/URL]

    Map N75 (3 maps trouvées):

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/v0wc.png"][/URL]

    Map pression Rail (4 maps trouvées):

    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/y16b.png"][/URL]

    Map avance injection ( 2 maps trouvées):


    [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/ykdy.png"][/URL]

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    • merouanek
      New Member
      • novembre 2020
      • 15

      #3
      Salut !
      j ai une 206 9HZ (1.6 110 ) FAP OFF
      et j’ai aussi parfois la voiture qui passe en mode dégradée
      P0238 .
      c’est le même code erreur pr toi?

      Commentaire

      • Henry
        Junior Member

        • mai 2021
        • 31

        #4
        Salut, je n'ai pas la voiture sous la main en ce moment pour vérifier, je ne pourrais te confirmer ça que dans quelques temps....

        Mais de mémoire, dans mon cas c'était un problème de valeur de suralimentation ( avec capteur neuf ).

        Au boulot y'a un gars qui a la même config que moi sur une DS3, et il a exactement les mêmes symptômes.


        -----

        Prochain étape je pense modder les maps pour augmenter le couple admissible sur les plages d'utilisation courantes

        Commentaire

        • Yoandu40
          Super Member

          • avril 2019
          • 587

          #5
          Salut, déja félicitation pour ton sujet, tu à quasiment toutes les maps nécessaire pour un petit stage 1. je vais suivre ton sujet avec attention essayent de bien comprendre comment les maps travaille entre elle
          FB: Dtc Engineering, Fichier sur Mesure, Pas de %, développe avec damos !!
          Kess , Ktag, Autotuner, Winols ect

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          • Henry
            Junior Member

            • mai 2021
            • 31

            #6
            Bonjour, merci pour ton message, c'est très encourageant

            J'avoue que c'est quand même le plus compliqué, de comprendre le rôle exact et les liens entres elles.... mais j'y travaille

            Qu'est ce que tu me conseillerais? commencer par comprendre et résoudre le problème actuel de trou entre 2000 et 2500 tr/min ? ou m'occuper de moder ce qu'il faut pour augmenter le couple?

            Je suis en déplacement en ce moment, je ne pourrais pas faire des logs de suite, ce n'est pas l'idéal... mais je pense qu'il est quand même possible de comprendre et de dégrossir le truc,
            et que je pourrais peaufiner ensuite en faisant des logs si nécessaires.


            Pour le trou, je pense que c'est due à une pression de suralimentation trop importante (c'est en tout cas ce que le lexia faisait remonter comme panne). Le truc c'est que j'ai pas encore trouvé de limitation turbo dans cette plage là qui serait plus basse que les autres et qui pourrait faire que ça plafonne.

            Je poste dessous les maps qui concernent la pression turbo et qui potentiellement pourraient jouer sur ce trou :




            Consignes turbo:

            [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/wi42.png"][/URL]


            L[URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/kcyb.png"]imiteurs turbo: dont une map dont je ne suis pas du tout sûr, peut être que vous saurez la définir [/URL][URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/kcyb.png"]

            [/URL][URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/cmfm.png"][/URL]


            N75:

            [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/5twg.png"][/URL]


            Map Fumée en AFR :

            [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/pxnu.png"][/URL]


            Tableur avec conversion des valeurs AFR en IQ pour mieux se representer les quatitée injectées (si je ne dis pas de bêtises elles sont en mm3 en AFR, donc il faut les passer en mg) :

            [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/24/b4yd.png"]


            [/URL] Je vais étudier un peu tout ça, j'espère partir dans la bonne direction

            Si des fois le problème peut être réglé en diminuant la SURAL, il va falloir que je comprenne quel paramètre régler.

            Car vu que c'est la géométrie variable du turbo qui va définir sont comportement et donc la pression de SURAL , est ce que c'est le N75 qu'il faudrait retoucher ?
            Dernière modification par Henry, 18 juin 2021, 22h19.

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            • Yoandu40
              Super Member

              • avril 2019
              • 587

              #7
              Avant de descendre la pression verifie si ta géo et pas gripper, et aussi essayent d'agir sur la N75 un peux avant le spike et pendant voir si ça arrange les choses
              FB: Dtc Engineering, Fichier sur Mesure, Pas de %, développe avec damos !!
              Kess , Ktag, Autotuner, Winols ect

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              • Henry
                Junior Member

                • mai 2021
                • 31

                #8
                D'accord , le turbo n'est pas grippé c'est sûr Ce que tu appelles un spike c'est un pique de pression de Sural ? Je vais m'orienter là dessus, et du coup est ce que je dois toucher aux maps consignes turbo? car si je touche à la géométrie, je vais fatalement avoir moins de pression ? et les consignes ne seront pas respectées?



                J'avais une question bête : Quelle valeur est utilisée quand on est en buté d'axe IQ par exemple sur la map consigne turbo ou N75... mais en fait je crois avoir trouvé la réponse tout seul

                Ce qui ressort de tout ça, et vous m'arrêterez si je dis des bêtises, c'est que c'est la map fumée qui définit la limite d'IQ finale, je me trompe ?

                La par exemple j'ai moddé mes maps pédale et ma map couple en prenant en compte la map friction qui me retire grossomodo 30 Nm, du coup j'ai moddé à 330NM au max dans la plage d'utilisation. -Je posterai les images des maps demain-

                Sauf que 330 Nm existe pas dans mes maps "conversion couple/IQ", du coup je dois le rajouter en remplaçant la colonne 0 par 330 et en créant des valeurs cohérentes avec ce que je veux obtenir... j'ai bon ?

                Si oui , du coup je dois définir l'AFR visé en connaissant la MAF max grâce à un log (pour savoir quelle colonne modder). Je convertis ça en IQ que je mets dans ma map "conversion couple IQ" dans la nouvelle colonne 330 Nm.

                Comment savoir que je suis bon niveau MAF Max et si je dois toucher au turbo? il faut se rapprocher au mieux du calcul théorique ? ou Juste solliciter le moins possible le turbo pour atteindre la MAF max (un peu comme chercher le meilleur rendement)



                Je vous souhaite une bonne soirée

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                • merouanek
                  New Member
                  • novembre 2020
                  • 15

                  #9
                  Envoyé par Henry
                  Salut, je n'ai pas la voiture sous la main en ce moment pour vérifier, je ne pourrais te confirmer ça que dans quelques temps....

                  Mais de mémoire, dans mon cas c'était un problème de valeur de suralimentation ( avec capteur neuf ).

                  Au boulot y'a un gars qui a la même config que moi sur une DS3, et il a exactement les mêmes symptômes.


                  -----

                  Prochain étape je pense modder les maps pour augmenter le couple admissible sur les plages d'utilisation courantes
                  finalement c était l’electrovanne de pression turbo qui merdait, tout est rentré dans l’ordre . Apparement c est fréquent sur ces moteurs là

                  Commentaire

                  • Henry
                    Junior Member

                    • mai 2021
                    • 31

                    #10
                    Salut, c'est cool que tu aies trouvé la cause de ta panne, effectivement j'avais aussi changé cette électrovanne. Mais dans mon cas c'était le turbo qui était fatigué.

                    ------------------

                    Bientôt je poste les maps modifiées pour l'augmentation du couple

                    Bonne soirée à tous

                    Commentaire

                    • mato44
                      Super Member

                      • avril 2017
                      • 675

                      #11
                      Salut

                      j'ai vu que tu as notifier que tu souhaitais effectuer un immo off , très simple sur ce modèle là il faut que tu lise ton ECU en full BDM
                      je peut te montrer la manip sinon te le faire

                      Commentaire

                      • Henry
                        Junior Member

                        • mai 2021
                        • 31

                        #12
                        Salut , merci c'est très gentil de ta part de proposer de m'aider là dessus j'ouvrirais surement une autre post dédié à ça. Il existe déjà pas mal de posts et de vidéos très complèts la dessus .


                        Il me semble avoir lu qu'on est même pas obligé de dessouder l'eeprom ST 95160 sur ce calculo , tu confirmes? Sinon j'ai commandé en avance de phase une pince SOIC 8 avec un programmateur
                        USB "CH341A", et un BDM 100, ça devrait le faire Je crierai à l'aide si j'y arrive pas

                        Est ce que tu me conseillerais de dessouder l'eeprom pour lire complétement le programme? ( pour faire une sauvegarde complète peut être?)


                        D'ailleurs je me demande si je peux sans problème injecter la futur cartho via OBD ou si je prend pas de risque et je fais ça en BDM.
                        Dernière modification par Henry, 30 juin 2021, 14h59.

                        Commentaire

                        • Henry
                          Junior Member

                          • mai 2021
                          • 31

                          #13
                          Bonjour à tous,

                          Du coup je continu mon post, je poste ci-après les map que j’ai modifié pour l'augmentation du couple recherché.

                          En ce qui concerne la modification de la map N75, je ferais ça quand j’aurais la voiture sous la main pour pouvoir faire des logs. Je reviendrais la dessus pour vous faire par de mon retour d’expérience


                          Donc voici pour le moment les map modifiées, je suppose qu'il va falloir en modifier d'autre qui font office de limiteurs, mais là je vous demanderai votre avis


                          Les images sont volontairement grandes, mais si vous trouvez ça gênant je peux les réduire à l'avenir



                          [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/26/7ieo.png"][/URL]



                          La map couple 1


                          [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/26/7nyk.png"][/URL]


                          La map couple 2


                          [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/26/leyg.png"][/URL]



                          La map limiteur de couple en fonction de la température d'huile


                          [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/26/r8xr.png"][/URL]


                          Les hystérésis pour la fermeture de l'EGR


                          [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/26/tote.png"]


                          La map pédale 1

                          [/URL][URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/26/fghe.png"][/URL]

                          La map pédale 2





                          Alors je ne sais pas si j'ai bien fait , mais j'ai pris en compte le couple " perdu" à cause des frictions ( de la map friction) et j'ai augmenté les valeurs de couple des maps pédale pour qu'au final je retombe à 300 Nm (couple max -perte friction =300 Nm). En revanche, je ne suis pas sûr de moi dans le sens ou je ne sais pas si c'est les maps pédales qui sont impactées , ou carrément les map limite de couple Vous pourrez peut être me dire. Parce que là mise à part sur un banc je ne pourrais jamais savoir....


                          MAINTENANT, je dois m'assurer que je n'ai pas d'autres maps qui me limitent :

                          Les maps conversions couple/IQ ont déjà des colonnes avec des couples allant au moins jusqu'a 300 Nm et des IQ en conséquence, ce qui me semble être bon et non limitant :



                          [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/26/gddh.png"][/URL]



                          En revanche, je pense que les limiteurs suivant vont me brider mon IQ, car les valeurs sont bien moins hautes que dans les maps conversion couple/IQ, qu'en pensez vous?

                          [URL="https://zupimages.net/viewer.php?id=21/26/imla.png"][/URL]




                          Je n'ai pas touché aux maps consigne turbo, limiteur pression turbo, pression rail, ni map fumée pour le moment.



                          Bonne fin de journée à vous

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                          • mato44
                            Super Member

                            • avril 2017
                            • 675

                            #14
                            Envoyé par Henry
                            Salut , merci c'est très gentil de ta part de proposer de m'aider là dessus j'ouvrirais surement une autre post dédié à ça. Il existe déjà pas mal de posts et de vidéos très complèts la dessus .


                            Il me semble avoir lu qu'on est même pas obligé de dessouder l'eeprom ST 95160 sur ce calculo , tu confirmes? Sinon j'ai commandé en avance de phase une pince SOIC 8 avec un programmateur
                            USB "CH341A", et un BDM 100, ça devrait le faire Je crierai à l'aide si j'y arrive pas


                            Est ce que tu me conseillerais de dessouder l'eeprom pour lire complétement le programme? ( pour faire une sauvegarde complète peut être?)


                            D'ailleurs je me demande si je peux sans problème injecter la futur cartho via OBD ou si je prend pas de risque et je fais ça en BDM.


                            La dessus tu as juste a ouvrir l'ECU , le lire en faisant un full BDM au Ktag et avec un des fichiers tu le passe dans un soft et le tour est jouer
                            regarde ici :
                            [url]https://www.lesamisdelaprog.com/immo-clefs/2421-tuto-immo-off-edc16c34-psa.html[/url]

                            Commentaire

                            • Henry
                              Junior Member

                              • mai 2021
                              • 31

                              #15
                              Merci beaucoup Au risque de passer pour un ignare, avec le BDM 100 comme le KTAG , on peut lire la 96160 ? j'étais persuadé qu'on pouvait soit la lire en la dessoudant soit en mettant directement la pince soic 8 dessus Tant mieux ça n'en sera que plus rapide/facile

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