repérage maps

[Belzeb]

je pense pas atteindre les 500Nm même avec 80mg injecté enfet (dans la map conversion couple en QI je pourrai injecté 70mg tout juste pour 550Nm a 1500trs/min)....peut être j' ai tord??

j' ai décallé effectivement, a 1750trs/min, obligé pour la courbe sinon ça piqué....lol mais surement que je vais être obligé de décalé a 2000trs/min voir plus..
et plus je décalle et moins de QI a injecté en suivant la courbe de conversion d ' ori....
a 1500: 70mg a 2000:65mg
ou alors me faut demandé 100mg a 250trs/min et en dégressif je passerai mes 80 aus alentours des 2000trs/min

oui je fait et re fait et re re fait lol a force j' espère comprendre
et peut être que ta solution sera la bonne, de décalé mon couple max...merci

[Belzeb]

donc pas de chevaux sans couple .....? les 2 augmentent proportionnellement....

[rpm58]

mecakoy a raison, si tu veux de la puissance, va la chercher autour des 3500tr-4000tr. Avoir du couple à 1500tr ne sert pas à grand chose.

le puissance = régime * couple. Si tu as le même couple à 1500tr qu'à 3000tr, à 1500tr tu auras 50% de la puissance à 3000tr.

[rpm58]

pour t'aider à comprendre ce qu'à dit mecakoy, effectivement tu as un risque d'over spin (sur régime turbo si j'ai bien compris, tu me corriges si je me trompes mecakoy). Ton lagg turbo (temps de réponse) va etre réduit grace à ta géométrie variable qui va te permettre de faire de la pression max à faible comme à haut régime.
2 exemples:
--> 4000tr en PC: ta turbine a une poussée imporante car tu as un débit de gaz chaud très important simplement due au régime élevée (comme une pompe à air à vélo, plus tu l'actionne vite plus tu as de débit d'air pour gonfler ton pneu, bah là c'est pareil)
--> 1500tr en PC: ta turbine a peu de débit échappement crée par le régime seule donc tu vient compenser le manque de débit par la fermeture de tes ailettes de turbo

le risque de survitesse turbo dans tout ça: pour tout moteur turbo diesel, tu as un régime moteur limite à partir duquel tu rentreras en survitesse turbo. Pour ton moteur turbo à géométrie variable, tu atteint cette limite à très faible régime d'après mecakoy (seul l'experience peut parler pour connaitre cette limite sauf si tu décides de mettre un capteur de vitesse turbo mais bon oublie cette solution).

Concretement, tu peux etre en survitesse turbo dès 1300tr, tout dépend de l'AR de ton turbo, de la taille de la roue compresseur et turbine et de la cylindré du moteur. Par contre à 750tr, t'auras beau mettre 0% de prepo, ton turbo ne soufflera pas car pas assez de régime moteur (pas assez de débit de gaz chaud pour entrainer la turbine suffissament vite).

[Belzeb]

Comme ca serait mieux du coup...

[rpm58]

donc quand tu demande 100mg à 250tr/min, ca ne sert à rien car tu n'auras jamais la quantité d'air suffissante pour bruler autant vu que ton turbo fait plus un bouchon à l'échappement avec sa turbine quasiment immobile et certainement pas de la sural (à 250tr/min tu est sur le régime de ton démarreur).

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[ATTACH=CONFIG]10798[/ATTACH]Comme ca serait mieux du coup...

D'après mecakoy, c'est mieux de ne pas etre trop gourmand sur les faibles régime sur ce moteur, info que je n'avais pas. Dans ce cas, je modifierai plutot la zone entre 2000tr et 4000tr, audela de 4000tr, ca me parait risquer mais la encore l'experience de ce qui ont déjà mapper ce moteurs connaissent la limite.

[Belzeb]

ok, merci a vous 2 pour les explications...
je sais plus a quel régime mettre ma puissance max....d' origine la puissance max est a 4000trs/min, et le couple max a 1500trs/min..


mettre le couple max a 2000trs et la puissance max a 4000trs serait mieux alors...
et apartir de 4000 faire chuté la pression comme le courbe d' origine..

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de cette façon....

[rpm58]

oui, c'est ce que je ferais perso.

En général, le constructeur pousse son moteur le plus tot possible à son couple maxi pour qu'il soit vendeur sur la fiche technique (400Nm dès 1500tr/min, waouh, tu vois le truc) , donc tu peux rarement gratter quelque chose sans risquer une casse moteur (ceci n'est pas vrai sur tout le moteur évidement)

après tu as un couple maxi très souvent impossé par la boite de vitesse d'ou la présence d'un plateau de couple, là tu peux augmenté le couple si la transmission sait encaissé.

Audelà de 4000tr, le couple est réduit pour éviter de dépasser la température avant turbine maxi (souvent entre 790 et 860°C, le capteur existe sur certains moteurs diesel comme le 1.5dci renault mais pas sur ton moteur).

- - - Mis à jour - - -

je n'arrive pas à ouvrir ton fichier joint 10801

[Belzeb]

je te le remet...

[mecakoy]

je pense pas atteindre les 500Nm même avec 80mg injecté enfet (dans la map conversion couple en QI je pourrai injecté 70mg tout juste pour 550Nm a 1500trs/min)....peut être j' ai tord??

Ta conversion nous dit que sur ta plage de couple max,exemple a 2500t/min pour avoir 550nm ils ont calculé que 64mg suffisait,enfin c'est ce que je lit..ya aussi un autre parametre a prendre en compte c'est la map friction mais t'en preoccupe pas pour l'instant

[Belzeb]

ok, donc je devrais pas m' occupé des QI pour le couple, juste débridé les maps couples et il passera a 550Nm tout seul...
je dois mon QI max a partir de 3500/4000trs/min alors...

[Belzeb]

j ai refait le demande conducteur du coup...

[Belzeb]

si a la demande couple je demande 500Nm a 100% comme j ai fait au début, et dans la conversion du couple en QI je lui dit aux alentours de 4000trs/min il faut 80mg de QI pour les sortir (500Nm) , il devrait injecté mes 80mg non ????

comment le calculo mesure t' il le couple? par rapport a la map conversion normalement.. dons il injectera mes 80mg sans avoir d' autres limiteurs....tant qu il injectera pas les 80mg le couple visé sera pas atteint pour lui et je n'ai pas besoin de visé les 550Nm...

[mecakoy]

ok, donc je devrais pas m' occupé des QI pour le couple, juste débridé les maps couples et il passera a 550Nm tout seul...
je dois mon QI max a partir de 3500/4000trs/min alors...

Si tu peux bien sur,mais ya une limite,je maitrise pas assez pour l'instant pour etre pointu la dessus et je vais pas rentré dans les détails mais pour ton mod ce que je peux te dire c'est que le mieux c'est de faire les conversions en retaillant les axes X et produit en croix pour Z en plus c'est facile ça va de 50 en 50 sur ta carto,ça facilite les calculs

Tiens en photos ça te parelera peut etre mieux,c'est une conversion de 320d que j'avais fait a la volée..





T'as capté le truc ou pas?
En fait j'ai supprimé la colonne 325 qui est pas indispensable pour décalé mes 2 derniere et ajouter une colonne 450,j'ai calculé juste une colonne donc,le reste est d'origine.C'etait pour passé 75mg au fait.

- - - Mis à jour - - -

Ne te fit pas au valeur de cette carto hein ton moteur a un meilleur rendement donc ya rien a voir,mais la technique c'est la meme.

[rpm58]

si a la demande couple je demande 500Nm a 100% comme j ai fait au début, et dans la conversion du couple en QI je lui dit aux alentours de 4000trs/min il faut 80mg de QI pour les sortir (500Nm) , il devrait injecté mes 80mg non ????

comment le calculo mesure t' il le couple? par rapport a la map conversion normalement.. dons il injectera mes 80mg sans avoir d' autres limiteurs....tant qu il injectera pas les 80mg le couple visé sera pas atteint pour lui et je n'ai pas besoin de visé les 550Nm...

Le calculo est incapable de mesurer le couple, tu le mesure uniquement sur un banc moteur chez le constructeur: c'est l'ingé qui renseigne la carto couple-->QI en balayant tout les regimes à different QI. mais effectivement si tu dis 500nm coorespond à 80mg, si ta carto pédale demande 500nm, le calculo va injecté 80mg meme si ca ne correspond pas à un vrai 500nm.

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Si tu peux bien sur,mais ya une limite,je maitrise pas assez pour l'instant pour etre pointu la dessus et je vais pas rentré dans les détails mais pour ton mod ce que je peux te dire c'est que le mieux c'est de faire les conversions en retaillant les axes X et produit en croix pour Z en plus c'est facile ça va de 50 en 50 sur ta carto,ça facilite les calculs

Tiens en photos ça te parelera peut etre mieux,c'est une conversion de 320d que j'avais fait a la volée..


[ATTACH=CONFIG]10820[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]10821[/ATTACH]

T'as capté le truc ou pas?
En fait j'ai supprimé la colonne 325 qui est pas indispensable pour décalé mes 2 derniere et ajouter une colonne 450,j'ai calculé juste une colonne donc,le reste est d'origine.C'etait pour passé 75mg au fait.

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Ne te fit pas au valeur de cette carto hein ton moteur a un meilleur rendement donc ya rien a voir,mais la technique c'est la meme.

Je confirme c'est le mieux à faire car en modifiant l'axe ca te permet de rajouter ton 600Nm associé à ton 80mg proprement sans toucher les valeurs d'origine à 550Nm qui elles sont sensé fonctionner parfaitement.