projet EDC15C2 2l 16V HDI

[scuds]

un petit post de débutant en reprog ecu diesel, pour exposer mon approche, mes interrogations, mes réponses, un fil de ce que je fait etc...
vos réponses, idées et expériences sont bienvenues

J'ai donc un Fiat scudo 2l 2004 euro 3 (avec catalyseurs, 1 métal et un céramique), quasi identique aux PSA Peugeot Expert et Citroen Jumpy
ecu bosch EDC15C2
HW 0281 011 247, PSA 96 509 313 80
SW ? 1039500000 ou 9646850580

en mode secours j'aurais un ecu identique, avec sa BSI, une clé avec son transpondeur
en rab (peut-être un clône), j'ai un autre ecu de 406 HDI 0 281 011 338

un ami concessionnaire pour les outils officiels

sinon, en commande un MPPS V16, un module ELM Wifi pour diag et log

plus HW, des programmateurs Galep 4, Galep 5
en commande, une interface sop44-DIL44 pour les 29F400BT (au besoin)
pour les EEProm 95p08, si besoin, je les soudes sur un DIL 8 ou j'étudie des plugs pour les faire monté...

a monter sur le véhicule, une sondre AFR et mano pression turbo

Ce WE, par étape :
EGR mécaniquement obturée : pas plus de perfs, ma soupape devait être en bonne état, moteur juste un chouia plus linéaire
Decat, joli, cette fois je sens un peu de couple, c'est partout mieux, juste le spool plus violent (a voir si j'ai pas un peu d'overshoot)
avant dernier plein avec un additif pour nettoyer,
Puis le dernier plein fait avec du TOP carburant, partout un léger mieux

qu'est il possible de faire avec cette mécanique, mon ami agent certifie les cardans solides. La boite pas forcément...
le turbo est un Garett GT 1549, je ne trouve pas sa flowmap, du même avis que [URL="http://www.lesamisdelaprog.com/members/sp4rda-8550.html"]Sp4rDa[/URL], je vais utilisé celle du GT1548
pour la flowmap de mon GT1549, je me suis permis d'extrapolé entre les flowmap Garett officielles des GT1544 et GT1548:
GT1548 + 1.25Lbs/min = ma base d'estimation du GT1549

ca ressemble a une catastrophe ce petit machin
ici j'ai reporté les besoins d'un 2l, avec un remplissage de 96%, et tracé une courbe avec les consignes de pressions turbo vu sur un autre post pour un 2l HDI 110 CV

EDIT serveur pas dispo, je vais hosté mes images ailleurs et les posté quand j'aurais le temps,

[scuds]

Sur le thème de ce petit turbo
ici les besoins du moteur, VE 96%, axe verticales en bar abs, axe horizontale (j'ai converti en gr/sec)

je constate que en bas c'est pas trop mal utilisé, on peu mieux faire a 1750 tours
un peu de potentiel entre 2000 et 3500, mais attention a l'efficacité
en dessus de 3500, c'est mort, pas la peine de touché a ce qui est d'origine

c'est décourageant un si petit turbo...
quoi faire ? comme beaucoup juste augmenter les IQ ?
c'est plus sexy de jouer un peu en augmentant un peu la pression (0.2b) !
condamné a faire du couple sans quasiment augmenter la puissance -> flinguer l'embrayage, le remplacer et en profiter de virer l'échangeur et la vanne EGR, avec un turbo plus intéressant ???

je vais déjà essayer de faire avec ce qu'il y a !

[scuds]

un peu de calcul plus tard, j'ai l'habitude de faire sur les essences, le comburant, les avances, l'AFR, le remplissage etc...

mais sur diesel, l'IQ semble essentiel, je n'ai planifié aucun changement en haut et tout en bas, a cause du turbo
les petites différences en haut sont uniquement du au remplissage amélioré en décata.
donc au milieu : changement des AFR et 0.2b de pression en plus (un peu plus a 1750)

mes modèles ne sont pas forcément très juste, j'expérimente sur diesel, mais voilà les résultats :

[benj_tdi]

Sur le thème de ce petit turbo
ici les besoins du moteur, VE 96%, axe verticales en bar abs, axe horizontale (j'ai converti en gr/sec)

je constate que en bas c'est pas trop mal utilisé, on peu mieux faire a 1750 tours
un peu de potentiel entre 2000 et 3500, mais attention a l'efficacité
en dessus de 3500, c'est mort, pas la peine de touché a ce qui est d'origine

c'est décourageant un si petit turbo...
quoi faire ? comme beaucoup juste augmenter les IQ ?
c'est plus sexy de jouer un peu en augmentant un peu la pression (0.2b) !
condamné a faire du couple sans quasiment augmenter la puissance -> flinguer l'embrayage, le remplacer et en profiter de virer l'échangeur et la vanne EGR, avec un turbo plus intéressant ???

je vais déjà essayer de faire avec ce qu'il y a !

Oui j ai eu le même problème sur 206 hdi 1L6 110cv c'est turbo de mob la dessus pas évident a moder
Ces capacités sont très limiter !!!

[scuds]

avec un 1600, tu as clairement moins de malchance qu'avec un 2l

tu ne perd que peu de plage d'utilisation en bas, mais tu peut maintenir ton couple plus longtemps que dans mon cas

[benj_tdi]

Oui c clair..

[scuds]

après avoir reçu un peu de matos (câble MPPS, elm327wifi, adaptateur sop44-DIL44), aucun souci pour dumper mon véhicule
j'ai jouer un peu avec WIN OLS Démo pour repérer des cartos.
lu quelques tutos, merci a PAPS, J-sky, c'est une aide précieuse pour débuter !!!
lu des posts comme celui du projet de SKEUF

Comme je ne sais encore trop avec quel outil je vais travailler pour l'édition, j'ai copier ce que j'ai trouvé sous excel
j'ai directement fait un premier projet de mod soft sous excel (une petite nuit quand même )
c'est soft, j'ai pas un bien gros turbo... j'essaye de faire au mieux

dans cette archive, le fichier excel, avec le bin ori

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j'ai plein de doute, notamment avec les ouvertures d'injecteurs, j'ai pas encore capté les maps de durations
une bonne âme pour me confirmer si 80 d'IQ passe sans modifier les durations ?

commentaires bienvenue et attendu !

[scuds]

la suite...
depose des eeprom de mes 3 EDC 15, pas acheter de pinces, je les soudées sur des DIL avec du petit fil... (pas trop rapide mais bon)
lecture au Galep, copie de l'eeprom de mon ecu ori dans son jumeau (un clone parfait, même HW et SW)
ça fonctionne parfaitement, je vais pouvoir essayer toutes les bidouilles sur le jumeau... avec toujours en réserve, mon ecu d'origine

pour l'edition, finalement WINOLS Démo, c'est finalement très facile de récupérer les fichiers mod...
pour les checksum, efisio qui semble bien faire l'affaire sur cette ecu

poser ce que j'ai projeter sous excel dans winols, checksum du mod récupéré

Enfin test en écriture de ma chinoiserie de MPPS 16 -> ça fonctionne

Puis ça démarre, ça roule, ça pousse, mieux , ça boost plus (petit sifflement supplémentaire), il faut logguer et affiner, mais c'est déjà pas trop mal au ressenti
l'impression d'avoir un moteur turbo bien utilisable entre 2000 et 3000, pas grand chose a attendre de plus avec ce que j'ai projeté

en plus des mod de mon fichier .xls, j'ai modifié 2 maps, qui me semblent être des limites de pression turbo (celles de droite)
a gauche c'est les valeurs cibles de boost
en haut ori, en bas mod
si quelqu'un peut me confirmer ça, merci !

[scuds]

Et finalement, il y a des pics de pression, pas toujours
j'ai réduit en grosse charge le rapport cyclique du soléno de wastegate
pas encore tout résolu
j'imagine que la solution passe par la modification du contrôleur PID



mais apparemment c'est un sujet peu abordé, ou je cherche pas bien
j'ai besoin d'un coup de pouce pour trouver les MAP PID, si quelqu'un peut...

[scuds]

la nuit porte conseil, c'est bien connu...
et je reste persuadé que comme quasiment sur tout les véhicules que je pratique, il y a aussi ce genre de contrôleur sur un EDC 15
parce que avec un IQ et un rapport cyclique constant, je ne vois pas ce que ce serait d'autre (a part des fuites)



souce wickipedia en : [URL]https://en.wikipedia.org/wiki/PID_controller[/URL]

[georgio39230]

Et là, ton PID c'est quoi? jamais entendu,vu, connais pas? Tu peux expliqué un tout petit peu si des fois nous on appelle ça autrement!

[scuds]

c'est un algorithme. avec 3 facteurs:
Proportionnel
Integral
Dérivé
ça peut être des petits singles, ou plutôt des cartos 2D

ici pour corriger le rapport cyclique que l'ecu envoie au solénoide qui commande la wastegate

si mon ecu envoyait réellement le rapport cyclique tel que je l'ai programmer (avec une valeur constante de 2000 a 3000)
j'aurais une pression de turbo constante, sans oscillation !!! (surtout avec une IQ constante)
Ma pression serait alors surement trop haute ou trop basse, pas forcément la même en fonction du rapport engagé...

Mais les ecu utilisent généralement ce genre d'algo pour "rattrapper" le coup et ajuster la pression de turbo a la valeur de consigne
sauf que pour ma part en plus des modifs cartos injection, l'échappement est plus libre que d'origine
l'algo est mal paramétré

pour trouver ces maps de valeurs d'algo, il faut je pense :
- soit être renseigné par les concepteurs du code
- soit désassembler le code pour faire un boulot excellent
- soit être très fort avec des logiciels de bricoleurs comme ceux utilisés fréquement

j'ai peu d'espoir...

EDIT le PID en francais : [url]https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gulateur_PID[/url]

[JEREM]

hello scuds


Quand tu parle de desasembler le code,cela permetrai de "trier" se que l'on veut gardé dans le soft?
Genre uniquement gardé les carte de puissance et viré les strategies d'apprentissage et de controle?

Faisable?

[georgio39230]

Bon alors là merci pour l'explication en français par ce que l'anglais, très très limité pour moi.
PID, beaucoup trop technique et compliqué pour moi, j'essaierai quand même de comprendre mieux mais!!!
Là ou tu m'épate, tu as cloné un calculo, tout seul comme un grand, chapeau.
Pour en revenir au sujet, si j'ai a peu près compris, a confirmer par d'autre, il y aurait une map qui servirait a l'ouverture de l'EV (que beaucoup appelle n75), et une autre map a sa fermeture.
Donc si on modifie la map pour que l'EV s'ouvre plus tôt ou plus vite (en théorie) , si la deuxième reste comme d'origine, le réglage ne sera pas correcte.
Pour faire simple tu ne peux pas dire a ta map qui ouvre le wastegate + si celle qui gère sa fermeture te laisse pas ouvrir + et te dis non redescend.
Jouer sur les pressions turbo reste "facile", mais le réglage de l'EV, c'est une autre paire de manche.
Je sais pas si ça t'aura aidé mais j'espère.

[scuds]

Jerem, désassembler c'est faire exactement tout le chemin inverse que celui qui a fait le programme du calculo
le but est de comprendre le fonctionnement du programme parfaitement
avec ça, pas besoin de chercher des cartos, puisque l'on sait ou elle sont, quand elle sont utilisé, pourquoi etc...
Mais c'est un job d'informaticien ou avec des connaissances pointu du domaine
Une fois ce job fait, il est possible aussi de modifier le software, rajouter des fonctions etc...
que du bonheur de bosser avec des gars capable de ça

Georgio, de ce que j'ai déjà pratiqué, il peut y avoir plusieurs map de soléno WG (ou N75 suivant la langue lol):
une qui peut fixer une valeur maxi, ou de base
souvent une autre peut fixer un minimum
puis des cartos 2D pour le controleur
ainsi que des timers, ça se fait dans le temps ces corrections

par exemple ici sous romraider quelque une des map origine qui concernent la gestion du soléno de wastegate de mon impreza turbo STI (juste PI, pas PID)
en bas les map proportionnelle et intégrale (souvent appelée turbo dynamics)
ramené avec des unités humaines, on voit que en fonction de l'erreur de pression mesuré et ce que vous appelé la consigne (target), on va corrigé dynamiquement le rapport cyclique du soléno d'un certain pourcentage
en gros proportionnel, c'est pour atteindre la consigne
intégral, c'est plus pour la conserver (après mon log, c'est sur cette map la que je souhaiterait intervenir pour minimiser ces %, pas compatible avec mon échappement et IQ)