Retour d'expérience sur mod EDC15C2 de 806 HDI 110 avec puis sans modif des Ti

[steph__68]

Bonjour tout le monde,

Ça fait un petit moment que je m'intéresse à la modification des cartographies et je n'ai pas encore pris le temps de partager mes expériences.

Le contexte est le suivant, j'ai récupéré un fichier modifié sur le 806 2.0 HDI 110 en EDC15C2 d'un ami qui avait été touché au niveau des Ti.
Mon premier job a été bien sur de prendre en main Winols, d'identifier les zones modifiées, créer mon mappack et tenter de comprendre ce qui avait été touché : [URL="http://www.lesamisdelaprog.com/attachment.php?attachmentid=8738&stc=1&d=144553372 1"]806-Mod_Depart.rar

Map Pedale:


[/URL][URL="http://www.lesamisdelaprog.com/attachment.php?attachmentid=8738&stc=1&d=144553372 1"]Map Couple:
[/URL][URL="http://www.lesamisdelaprog.com/attachment.php?attachmentid=8738&stc=1&d=144553372 1"]

Map Couple dégradé ? :

Map Fumees :


Map Prail:



Map Turbo:



Map Turbo zone 7000:



Map Ti:





[/URL]

[steph__68]

Grâce aux nombreux sujets existants sur cette ecu (merci à J-sky et PAPS en passant), j'ai alors commencé à remarquer les quelques évidences qui s'imposaient.

Il manque les limiteurs ! du coup les maps pédales, couple et fumées sont modifiées pour rien ou presque ... Je me lance donc dans leur recherche et modification :

Limiteur 1:


Limiteur 2: (idem)


et bien sur vu la map couple, je n'ai pas pu m'empecher de lui donner une forme qui paraissait un peu plus logique :



Injection puis essaie, le verdict est sans appel : ça marche incontestablement mieux !

mais alors sur les premières accélérations ça fume comme une vieille locomotive qui arrive à la fin de son existence :-O

[steph__68]

Quelque temps plus tard et après de longues et passionnantes soirées à écumer les posts sur ce sujet, j'ai affiné mon mappack. J'ai pu alors me lancer dans la création d'un mod avec lequel j'allais revenir aux Ti d'origine pour faire une "repro propre" (comme tout le monde l'espère au bout d'un moment), après avoir compris l'importance de maitriser ce qu'il se passe réellement : 806-Mod_V1.rar

J'ai alors

• augmenté la map couple pour compenser la perte de Ti,
• levé de nouveau les limiteurs en conséquence,
• remis la map fumée à l'origine dans les valeurs médianes et ajusté pour les hauts débits,
• proposé des valeurs étendues la table de conversion de la Maf,
• repoussé les limites du turbo (j'ai compris alors que le turbo soufflait à 2050mbar car les limiteur n'était pas levés !),
• poussé le turbo à 1,2 bars,
• ajusté la Prail en laissant les retouche dans les IQ intermédiaires du mod initial
• Ajouté un peu d'avance en poussant l'axe à 70mm3
• Improviser une retouche de la N75

retour aux Ti ori:


Couple:


Fumees:


Limites:


Conv MAF:


Limiteurs Turbo :



Corr Turbo:


Turbo 1 et 2 :



Prail:


Avances:



N75:



Vint enfin le moment tant attendu de l'injection et de l'essai routier

Après toutes ces heures de recherche, de calcul et de réflexion, le résultat me paraissait à la hauteur, le 806 me semblait répondre correctement, il grimpait bien dans les tours avec de la puissance supplémentaire à haut régime et surtout il ne fumait plus !

Pourtant l'appréciation de son propriétaire était différent, son 806 ne relançait plus comme avant à partir de 1500 tours (et était moins souple à bas régime)

[steph__68]

Pour essayer de compenser ce manque à 1500 tr/min, j'ai augmenté la map couple dans les bas régime, les limiteurs et surtout la map fumées à partir des débits d'air intermédiaires (et aussi un peu la pédale pour blouser mon pote ) : 806-Mod_V2.rar

Comme il m'avait également dit qu'il consommait plus qu'avant (j'ai toujours des doutes mais il à l'air sur de lui ...) j'ai décalé des avances pour voir si ça pouvait influencer de façon perceptible ou non ...

Couple:
delta



Limiteurs:


Fumees:

delta en %



Pédale:
delta


Avances:

delta


Bilan des modifications après test routier, il y a une meilleure relance à bas régime mais ce n'est pas aussi enthousiasment qu'avec le mod initial dans lequel les Ti étaient modifiés !

Si on y regarde de près, on voit que dans le mod initial il y a une demande pour 69 mm3 qui en principe traverse les limiteurs avec une prail se situant autour de 800 bars ce qui nous amène dans une zone où les Ti sont augmentés de 15%, donc cela devrait correspondre à une quantité réellement injectée de 69+0.15*69= 79 mm3 alors que dans mon dernier mod je ne suis qu'à un peu moins de 74 mm3 et à 79 à partir de 1750 tr/min.

Pour essayer de comprendre, j'ai fais des tests avec ma xsara hdi 110 en montant la couple à 79 mm3 dés 1500tr/min mais je ne parviens pas à obtenir une sensation d'accélération aussi franche et comparable à celle qu'on obtient en modifiant les Ti

Si quelqu'un a un avis à ce sujet je suis très intéressé car je pense qu'il doit y avoir une astuce ou une subtilité qui se trouve sous mon nez mais que je n'ai pas encore saisie

[Yoyochao]

Les 3/4 des moddeur au TI mode depuis les case a faible IQ ...

du coup tout est proportionnel ... au lieu d'injecter 14 tu injecte 16 pour 25 -> 28 et ainsi de suite .... donc tu gave l'ensemble de gazoil .... depuis les bas regime ....

[steph__68]

Oui ça je l'imagine assez bien c'est pour ça que j'avais essayé de décaler un peu les avances dans la plage médiane de manière à me rapprocher de la situation précédente quand les Ti étaient touchés,

Ce qu'on constatait malgré tout c'est que si on était à 1500 tr/min et qu'on appuyait à fond, entre le mod initial et le final la relance n'est vraiment pas la même et c'est largement en faveur de la repro avec % aux Ti,

Donc soit il reste des limiteurs ou autre chose que je n'ai pas trouvé pour ce régime là, soit il n'est pas possible d'obtenir le même résultat sans toucher ou Ti ??

[Yoyochao]

pour moi il s'agirais plutot de retoucher la SMOKE MAF ... mais a des valeur plus faible de MAF ... par habitude on ne touche que la maf sur la fin de tableau ...
Mais ramene des valeur de smoke MAF a 15 / 15,5 sur des faible taux de MAF et tu verra le changement ...

[steph__68]

Oui c'est ce que je pensais aussi c'est pour ça que dans mon deuxième test (mon 3ieme message) j'ai poussé la MAF entre 15 et 25% entre 1500tr/min et 2500 à partir de 540 mg d'air, c'était mieux mais pas équivalent avec le mod aux Ti, c'est pour ça que j'ai l'impression qu'il y a encore autre chose qui m'échappe

[jeromegood]

effectivement moi perso la maf une foi desactiver l egr je la travaille a partir de 500 ou 510 de maf cela permet de faire charger le turbo plus tot perso si tu travail bien toute t cartos tu arrive a quelques chose de tres bien sans toucher o TI...

[steph__68]

Oui je pense aussi qu'il doit y avoir moyen de trouver l'équivalent mais les quelques tests réalisés ont pour le moment montrés autre chose avec les mod que j'ai posté au dessus,

concernant la MAF j'ai l'impression d'avoir déjà pas mal libéré car si on fait un petit calcul sur la ligne 1500 tr/min, je descends à des AFR de 13 ... j'ai du mal à laisser passer d'avantage, c'est peut être ça mon problème :-O pour obtenir un équivalent il faut se faire violence et mettre des valeurs plus délirantes encore ...

Mg air	570	600	630	660	700	750	800	900	1000
IQ mm³	43,9	48,5	52,6	56,2	60,8	65,5	70,2	73,7	77,6
IQ mg	37,3	41,2	44,7	47,8	51,7	55,7	59,7	62,6	66,0
AFR	15,3	14,6	14,1	13,8	13,5	13,5	13,4	14,4	15,2

Après, moi personnellement je trouve qu'il roule très bien son engin mais je ne peux pas lui dire qu'il a tord quand on compare la sensation entre les deux façons de faire

[rodolfolamantcha]

Peut etre que sur le mod TI il touche a la map ralenti ...

[jeromegood]

t limiteur de couple rapport engage sont bien a 100 mm2 d origine ??

[steph__68]

Peut etre que sur le mod TI il touche a la map ralenti ...

Toutes le map touchées dans le premier mod sont en image message 1 et 2 et je n'ai pas de map sur lesquelles j'ai un doute à moins que ? J'ai trouvé des singles pour le ralenti mais pas de map, as tu une adresse dans le dump ?

les limiteurs de couple par rapport sont à 100 d'après moi, mais c'est la piste sur laquelle j'ai un doute car j'ai fait un mod pour une 2.2hdi16 et là il y bien les limiteurs qui interviennent sur les premiers rapports, n’hésite pas à charger mes projets pour me le confirmer

[rodolfolamantcha]

Je n ai regardé ton dump, juste tes captures d ecran. Mais les mod TI style ECM et autre modifie la carto ralenti.

[jeromegood]

normalement ils sont pas actif sur le 2.0