repérage maps

[rpm58]

si tu te retrouves en PC en stabilisés avec les aillettes fermées à fond oui car ton turbo va rentrer en survitesse. Ton turbo survira péniblement 2000km en conduite sport.

D'ailleurs tu peux très bien dépasser sa vitesse maxi (très souvent 260 000tr/min, non mesurable sur notre turbo d'origine) avec simplement 30% de prépo (exemple à 5000tr/min: ton moteur a un débit échappement énorme à cause du régime et si tu ferme ton turbo à 0% à 5000tr/min, ta turbine va voler en éclat à plus de 300 000tr/min sauf si ton collecteur échappement bride ton débit échappement ou gros coup de chatte ton axe de turbine a un équilibrage particulièrement bien fait).

mais même avec un équilibrage top de chez top, ta turbine va créer un effort sans doute trop important sur ta butée lateral et tu risques de l'usiner (ta butée lateral est graissé et doit etre sur un film d'huile constant comme tes paliers turbo). A partir du moment ou tu as un jeu lateral de ta turbine trop important, tes aillettes vont comment à faire des touchettes et donc cassé sur ton carter compresseur ou ton carter turbine, tout dépend de comment est monter ta butée latéral: fixé sur CHRA ou flottante , etc...).

Bref, un conseil, va s'y step by step pour ton turbo pour ne pas le casser trop vite.

Sinon tu peux faire comme un de mes potes sur une r21 turbo, il achetait des turbos chinois pas cher et les cassaient plus ou moins rapidement avec des pressions de sural de malade mais au moins il n'était pas dégoutté quand son turbo cassait. Perso j'aime trop ma caisse pour lui faire ca lol.

[rpm58]

Oui et non, tout dépend ou tu es sur ton champ moteur.

1) Sur la zone lachés de pied, à part te faire un gros frein moteur et refroidir à mort tout ta ligne d'admission, tu ne risque rien.
2) En coeur de champ (exemple 2500tr à mi charge): oui
3) En PC (pleine charge): oui et le risque de peter le turbo augmente avec le régime:
--> avant 1200tr, tu peux fermer à fond ton turbo, ca ne changera rien, il n'y a pas assez de débit échappement pour que ta turbine arrive à faire comprimer tes gazs d'admission: on dit dans ce cas que ton turbo n'est pas accroché
--> entre 1200tr et 4500tr (par exemple): ton turbo est accroché et là oui le risque de survitesse est important: je déconseille le 0% sur cette zone
--> à partir de 4500tr (très souvent): ton débit échappement est bridé par ton collecteur échappement, ton turbo ne pourra pas souffler plus fort même si tes aillettes ne sont pas à fond).

Si tu demande 0% de prépo en stab en PC, je ne donne pas cher de ton turbo (mais tout dépend aussi du réglage de ta commande mécanique des ailettes, peut etre que garrett prevoit d'origine un réglage mécanique déjà "safe").

Donc en gros :
En PC: c'est facile tu te limite à une pression de sural que tu juge pas trop dangereuse, le prepo est une consequence et te donne une bonne indication si oui ou non tu demande trop de MAP).
Hors PC: tu lisse tes points prepo ainsi que tes consigne de MAP et MAF de 1000tr à 5000tr (un conseil identifie bien tes points de PC pour faire ton lissage, tu verra ainsi que ton lissage ne se fait que sur chaque régime et non en fonction de la charge moteur).
faible charge: si tu veux un temps de réponse très court sur ton turbo: ferme ton turbo à 85%, si tu veux au contraire une conso opti quitte à devoir attendre 1s à 2s sur un pied à fond que ton turbo souffle à fond en PC, met plus 75% voir moins.

Fais des essais vraiment step by step et tu roules. Et après tu choisis ton compromis qui te plait

Lors de tes essais sur route, sois particulièrement attentif au sifflement du turbo. Sur ma fiat coupé ca m'a permis de le démonter avant la casse mécanique assuré.

[Belzeb]

toujours un régal de lire tes infos, merci

je vais juste lisser la prepo sur chaque régime pour l' instant , si j' atteint ma sural max je laisserai comme ca alors....( déjà qu'il a tendance a sifflé.. )

[rpm58]

bah merci ;-)

je te rassure, la mienne est full stock, mais j'avais tellement un doute sur le sifflement de mon turbo que j'ai fait reprogrammé la voiture chez bmw (189e) puis toujours pas convaincu j'ai démonte mon turbo au boulot: verdict il est en parfait état, aucun jeu hors côte, je l'ai remonté. la voiture vient de feter ses 340 000km, le turbo ses 180 000km, tout va bien.

Donc si il siffle un peu c'est normal sur cette caisse. Par contre si tu commences à perdre 1 ou 2s au bout de ta ligne droite de réference à iso réglage avec un nuage d'encre noire derrière toi tel un poulpe qui éjacule fort, tu t'inquiètes .

[Belzeb]

j'espére pas, la mienne a 260 000kms turbo d' origine( je l'ai démonté une fois pour jeter un œil a la géo, mais elle avait rien), injecteurs aussi, pas une seule panne mis a part un embrayage a 100 000kms ( une femme la eu en première main avant moi elle doit y être pour quelque chose ..)

au passage sur Winols, quand on mod une map en 3D il reste l' ancienne valeur, quelqu' un sait si on peut l' enlever?
c' est un peu chiant quand on baisse les valeurs, la valeur d' ori cache la nouvelle...

- - - Mis à jour - - -

ah si j' ai cassé 2 fois le collecteur d' échappement

[rpm58]

j'espére pas, la mienne a 260 000kms turbo d' origine( je l'ai démonté une fois pour jeter un œil a la géo, mais elle avait rien), injecteurs aussi, pas une seule panne mis a part un embrayage a 100 000kms ( une femme la eu en première main avant moi elle doit y être pour quelque chose ..)

au passage sur Winols, quand on mod une map en 3D il reste l' ancienne valeur, quelqu' un sait si on peut l' enlever?
c' est un peu chiant quand on baisse les valeurs, la valeur d' ori cache la nouvelle...

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ah si j' ai cassé 2 fois le collecteur d' échappement

c'est moche 2 collecteurs d'echappement, déjà que le turbo c'est un peu long à faire. Ta gonzelle devait rouler le pied sur l'embrayage. mon embrayage est d'origine et ne glisse absolument pas pourtant elle fait beaucoup e ville en semaine, comme l'ancien proprio (une femme aussi) mais qui savait visiblement conduire :-)

[Belzeb]

340 000 kms et embrayage d' ori.... joli

aller je repars dans ma carto et je vais essayer de vous poster tout ca...

[Belzeb]

EGR OFF , c' est ok validé normalement...

- - - Mis à jour - - -

la pédale, la zone au bout est décroissante sur la fin du régime..
faut- il gardé cette décroissance, en sachant que d' ori le couple max sort a 1500trs/min, et la puissance max a 4000trs/min....

j' aurais tendance a mettre toutes la colonne de 100% a mon couple max de 500Nm (donc plus de décroissance en fin de régime)

[Belzeb]

j' ai modé comme ça, a partir de 80% de demande, et un peu a 60% pour lisser... j' obtient mon couple max ( 500Nm) a 1500tr/min.
mais es que je pourrais faire passé mes 80mg au alentours des 3000/4000trs/min sans être limité par le couple qui est décroissant passé 1500trs/min?

[Belzeb]

du coup mes limiteur de couple donne ce "PIC" a 1500trs/min , pas top pour l' embrayage.... il vaudrait mieux que je décale mon couple max a 1750trs/min
comme ça a 1750trs/min, mieux non

[Belzeb]

pour la conversion du couple en QI j 'ai fait comme ça....


- - - Mis à jour - - -

conversions des QI en volume

je passe de 70mg a 80mg en MM3 par le produit en croix..

- - - Mis à jour - - -

pour le limiteur QI je sèche un peu.... des avis? les 2 repères correspondent là ou je devais avoir mon couple max (1750trs/min) et la puissance max (4000trs/min)...

- - - Mis à jour - - -

ou comme ça pour le limiteur QI cette courbe colle plus a celle de la conversion du couple en QI (un peu plus haut dans le post)...

[rpm58]

[ATTACH=CONFIG]10764[/ATTACH]du coup mes limiteur de couple donne ce "PIC" a 1500trs/min , pas top pour l' embrayage.... il vaudrait mieux que je décale mon couple max a 1750trs/min
[ATTACH=CONFIG]10765[/ATTACH]comme ça a 1750trs/min, mieux non

Oui c'est mieux à mon sens, ne demande pas trop de couple à trop bas régime, surtout que lorsque tu veux avoiner tu sera rarement à 1500tr pied à fond mais plutot audessus de 2000tr. Mais bon ce n'est pas déconnant ce que tu as mis :-)

[rpm58]

pour la conversion du couple en QI j 'ai fait comme ça....
[ATTACH=CONFIG]10767[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]10768[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]10769[/ATTACH]

ce n'est pas bon. En mettant un plateau de 80mg, tu vas fumer à mort sur certains points, il faut conserver dans un premier temps la forme d'origine de ta carto en mettant un offset qui te fasse grimper en pic à 80mg. Ensuite, si tu vois qu'avec ce réglage ca marche bien tu augumentes step by step ton plateau 80mg. Si tu vois que tu marches de moins en moins bien sur ta ligne droite de ref, faut réduire plutot que d'augmenter. Sert toi également de ta carto de MAP pour garder une cohérence entre les deux cartos (si tu as un plateau de valeurs 80mg tu dois retrouver le même sur ta carto de MAP sinon ce n'est pas cohérent).

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conversions des QI en volume

[ATTACH=CONFIG]10770[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]10772[/ATTACH] je passe de 70mg a 80mg en MM3 par le produit en croix..

Une modif des axes aurait été utile ici car tes valeurs 70 deviennent des vrais 80mg donc dans ta carto de conversion couple-->QI toutes tes valeurs supérieur à 70mg ne te servent à rien car ton volume injecté sera le même (pas d'interpolation faite par le calculo: il prend les valeurs les plus proche: ton axe ne va pas audela de 70mg, si tu demandes 80mg, le calculo appliquera les valeurs de la dernière colonne c'est à dire 70mg). C'est con un calculo et du coup c'est pour ca qu'il faut changer les axes, tu n'y coupera pas malheureusement...

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[ATTACH=CONFIG]10773[/ATTACH]pour le limiteur QI je sèche un peu.... des avis? les 2 repères correspondent là ou je devais avoir mon couple max (1750trs/min) et la puissance max (4000trs/min)...

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ou comme ça pour le limiteur QI [ATTACH=CONFIG]10774[/ATTACH] cette courbe colle plus a celle de la conversion du couple en QI (un peu plus haut dans le post)...

Mes réponses en couleur

[Belzeb]

oui j' avais pas changé les axe quand j ai fait la capture, mais c' est chose faite...

pour le plateau a 80mg il est a 550NM, et je me limite a 500NM avec les pertes je pence sortir les 470NM...
j' ai modé a 400, 450 et 500NM , les 550NM devrait pas influencer ma carto....

- - - Mis à jour - - -

j ai roulé le week end avec la prepo du turbo a 75%, pas de différence au niveau comportement, pas de sifflement, et une légère baise de conso de l' ordre de 0,1/0,2litre .. a confirmé avec plus de kilomètres..

[rpm58]

Ok, ca va commencer à ressembler à quelque chose.

Une dernière chose: quand tu changes les valeurs de ta carto de conversion couple, penses à changer également ta carto de conversion de couple inverse, ca évite de surenrichir sur des levées de pied (la c'est peut etre un peu compliqué à expliquer cette partie).

Dans ton cas ce n'est pas grave car tu n'as modifié que la zone PC. Si tu avais modifier des points à faible charge, ca fouterait bien le bordel sur tes lachées de pied lors des passages de vitesses. C'est pour cette raison que je ne conseille pas de modifier ce carto en tout cas le moins possible en coeur de champ.