Tuto carto fumée pour les nuls

[rpm58]

Salut à tous
Beaucoup galèrent sur les cartos fumées alors que c'est très simple à comprendre si bien expliqué:

Qu'est ce que c'est?
Une carto fumée = renvoie un simple coefficient multiplicateur appliquée sur le couple maxi du moteur et rien d'autre.
Couple_fumées = carto_fumées*couple_maxi

Comment la repérer?
deux axes:
1) régime
2) air (MAF, AFR, richesse, etc)
un plateau de valeurs identiques légerement supérieur à 1 (cas des soft renault récents) et un trou allant jusqu'à 0.8 sur la zone faibles régimes, faibles débits d'air.

Comment ca marche?
valeur de la carto superieur à 1: couple_fumées > couple_maxi : couple final demandé au moteur = couple_maxi
valeur de la carto inférieure à 1: couple_fumées < couple_maxi : couple final demandé au moteur = couple_fumées = couple réduit pour laisser le temps au turbo de charger le moteur en air (il ne passe pas de 45 000 à 260 000tr/min instantannémént contrairement à l'ouverture de l'injecteur)

Concretement le couple étant limité par la valeur "couple_fumées", vous allez injecté moins de carburant (moins de couple) donc vous allez fumée moins. Simple non

Comment modifier une carto fumée?
Si on est patient: on fait l'effort de calculer l'impact de la carto fumée sur la richesse, c'est pour ca que les tutos "calcul de l'AFR" existent. Je conseille cette métode si on veut faire un travail de qualité.
Si on est bourrin (mais pas trop): on modifie la carto fumées en remontant les valeurs vers 1 sur les zones régime-MAF qui nous intéressent (ca ne sert à rien de modifier la ligne 1250tr, le turbo ne souffle pas car il n'est pas accroché, vous etes en sous régime, vous allez fumé comme une merde pour un gain de couple très faible)

Ordre de grandeur?
quelques pourcentages suffissent pour gagner un tout petit peu ... mais aussi fumer beaucoup, allez s'y doucement.

Vvous perdrez du couple en mettant toutes les valeurs supérieur à 1 (plus de limitation couple), sauf si vous augmentez la pression turbo, attention dans ce cas au sur-régime turbo supérieur à 260 000tr... (non mesuré sur une baglole sauf quelques moteurs récents).

Mon conseil:
Ne pas toucher cette carto sauf si vous augmentez le débit du turbo

Un petit like si vous avez trouvés ca utile

[bgmotorsport]

Un exemple "type" imagerait bien cette explication !

[rpm58]

Voici un exemple en PJ de ce que ca peut donner:
la carto n'est pas lineaire ce qui est souvent nécessaire.

Si vous voulez vérifier que votre couple soit bien lissé en fonction du MAF (ca vous évitera des superbes oscillations de couple lors des acclerations brutales ou lors des montées de col), rien de plus simple:

couple_fumées(MAF/N) = carto_fumées(MAF/N) * couple_demandé(MAF/N) = carto_fumées(MAF/N) * conversion_MAF_pression_d'air(MAF-->Pression) * carto_inverse_sural(Pression/N)

si vous etes fégniant en calculs, il vous faut faire des accel pied à fond à 1000tr puis 1250tr, puis 1500tr, etc pour balayer tous les points de votre carto: si épaisse fumées noires sur un régime/MAF donnée,diminuer la valeur de la carto fumée (l'analyse des données est loin d'être évidente dans ce cas, vous allez bien galérer, mieux vaut calculer le couple_fumée même si le calcul est aproximatif ca vous donne les zones a retoucher en priorité).

Si vous avez envie de travailler sur un débit d'air bien particuler qui vous fait osciller votre couple: limiter le débit de sural via votre carto et faite votre pied a fond dans une montée pour vous retrouvez plus longtemps sur le débit MAF souhaité (bien comparer l'evolution du couple demandé par rapport au MAF).

[rpm58]

dans la PJ: les cases encadrés d'un trait noir = pleine charge = débit d'air maxi que peut forurnir votre turbo sur chaque régime en stabilisé, les valeurs à droite de ses cases ne peuvent pas etre atteintes.

Cependant lissez ses valeurs entre chaque ligne de régime (surtout entre 1250tr et 1500tr, là ou votre turbo souffle d'un coup) pour éviter les oscillations de couple désastreuses.

PR: oscillations de couple = oscillations du MAF = surrégime ponctuelles du turbo = turbo HS

[Jack86]

Merci pour le partage d'infos çà va pouvoir me servir personnellement

[autoteknic]

super boulot merci

[Yoyochao]

je rajouterais quand même un petit attention ...
Il ne faut pas trop vulgariser la chose car ceci pourrait faire faire n'importe quoi a d'autre ...

Il y a dans le "basique" 3 types de carto "fumée" et les 3 ne ce calculent pas de la même façon ...
-> Smoke by MAF
-> Smoke by MAP
-> Lambda ...

La il faut déjà savoir laquelle est sélectionnée dans le calculo pour intervenir sur la bonne ... ( les switchs sont la pour ça )

Pareil pour de la modification d'un axe si on augmente P turbo ...
Mais celui qui ira au delà de sa linéarisation de capteur finalement perdra en quantité injectée ... donc inutile bien qu'une remonté d'info supérieur soit possible ...

Exemple :
Capteur MAF linéarisé jusqu’à 1000 -> Tu fou 1150 dans les axes des X pour limiter au max
-------> l'injection ce coupera a ce que tu as programmé pour 1000 et non les 1150 prévu ... car l'ensemble ne saura pas être exploité.
( Vu plusieurs fois sur les premiers TDI avec des mecs voulant aller trop loin .... )

et lire que quelques pourcentages suffisent ma violé la rétine de bon matin

[rpm58]

Merci pour ce retour, par contre peux tu préciser "et lire que quelques pourcentages suffisent ma violé la rétine de bon matin "?

Mon experience est sur du 1.5dci avec GV mais ce n'est pas un moteur ou tu gagne beaucoup en reprog, sauf en fumant le turbo et encore (smoke by maf dans ce cas précis, tu remontes les valeurs de 1% à 20% maxi, audela tu vas etre audessus du couple maxi).

Mais bon ca ne concerne qu'un moteur, ton exemple m'interesse surtout si il n'est pas fait en fonction du MAF mais de l'AFR (jamais fait et apparement ca concerne ma bm).

[Yoyochao]

on ne ne mod pas en % ... c'est tout juste bon a faire un similaire d'ECM .... d'autau plus qu'un AFR ce calcul quand même relativement simplement ...
1 a 20% de quoi ? d’où pars tu ? ou arrive tu ? -> je suis un inconditionnel défenseure du mod anti coup de %

Avant de partir sur un mod on sait d'ou l'on part et ou l'on va ( Resistance turbo / Limite couple embrayage, Boite / ) Etc etc ...

Pour le calcul je dirais que tout est déjà présent sur la toile ....

MAF / IQ ( ou IQ*0,85 dans le cas d'un IQ exprimé en mm3 ) et voila tu fais ton AFR moyen ...
un pti 0,45 quand on est en smoke by MAP ( pour prendre en compte le taux de remplissage ... ) certain blablateront avec des formule bien plus complexe qui prenne en compte le taux deremplissage en Fonction du regime moteur ... mais ce facteur est bien représentatif si tu le ressort via des LOG ....

et un facteur a 0,0145 sous Ols pour représenté l'afr en live en mode by lambda .....

Voila dans les grande ligne ...

[rpm58]

Je parle de la vraie carto fumée, une carto qui existe réellement dans l'ecu et qui te donne un coefficient multiplicateur appliqué sur le couple indiqué souhaité par le conducteur.
C'est très simple, cette carto a des valeurs qui vont de 0.8 à 1 et plus. si tu passe les valeurs à 0.9 au lieu de 0.8, ton couple moteur souhaité sur les transitoires (faibles valeurs de MAF, on est d'accord) sera plus élevé tout simplement.

Après tu peux effectivement moder directement IQ, Pression turbo, AFR, etc mais ca ne fait pas la même chose car ce genre de modif s'applique tout le temps (or la mienne a un impact que sur les transitoires rapides et de préference à faible régime).

[Yoyochao]

c'est bien ce casser la tête sur un boulot que des ingénieurs on mis au point avec transpi et heures sup ...
et je parierais qu'un pti coefficients correcteur a cette map viennent s'appliquer en fonction de bon nombre de critère ( comme ils le font d'habitude partout dans les cartos )

quand tu vois dèjà la stratégie d'un simple EDC15 sur les coef correcteur ... ca ne peut etre une simple carto unique a reprendre ...

Mais bon courage pour la suite ....

[rpm58]

Sisi une carto unique à reprendre crois moi je suis bien placé pour le savoir sur ce moteur (le coeff correcteur existe en edc17 mais n'est jamais utilisé et reste à 1 heureusement).
Après il y a également la carto inverse de conversion des débits (débit injecteur-->couple) servant lors des décel qui est sensé etre strictement l'inverse de la carto normal (couple-->débit injecteur)... mais là certains ingé peuvent s'amuser à la modder en augmentant sur une zone précise plus de débit pour rajouter une "pseudo pompe de reprise" (et foutant la merde dans le réglage carto fumées avec des beau lachées de fumées en décel, colmatant le fap assez vite). Il y a eu une crise sur un moteur en particulier (pas le 1.5dci). Si on constate ca ou alors des fumées en lachées de pied, il faut la corriger.

Bref, c'est un sujet simple mais on ne peut pas tout faire avec les conversions de débits et on ne peut pas tout faire avec seulement la carto fumées, il faut jongler entre les deux pour avoir un réglage propre.