406 2.2 hdi 2003 170cv migration reprog sur ma 2001

[peug89]

Bonsoir,

Je suis de facon sommaire , mais 203 cv !! tu passe combien de mm3 ?
Sur mon 4HW , les avances retravaille, la preinjection , P turbo ,P rail, iq et limiteurs etc.. je tourne aux alentours de 185 avec perfexpert , sans fumees . J'ai pousse les IQ au dela de 100 mm3 en faisant des essais ca pousse + mais fume . Je pourrais gratter sur la p turbo pour limiter les fumees . Ca devient perieux et la fiabilite.... En faisant cela ca doit froler les 200 cv peut etre ?
Par contre 5000 rpm . Je te deconseille fortement . 4000, 4500 c'est deja pas mal pour un mazout . La plage de couple en general oscille sur les 2500 rpm.

Bonsoir, K.emra
Les 203ch 409.46Nm sont théoriques bien entendu pas encore passé au banc mais hâte
- 93mm3 d'IQ limite car je suis en boite manuelle (donc afin de limiter à 410Nm max réel - car avant correction du tableau sur les valeurs Ori car mon couple réel avant réfection moteur était déjà plus élevé que dans le tableau = 327Nm/131.2ch - sinon j'obtenais dans le tableau 393Nm)
- Pturbo modé aussi jusqu'à 2420mBar max sur la map et single idem (au lieu de 2200mBar) + Axes modé pour avoir la pression un peu plus tôt sur les RPM et IQ monté à 93 aussi sur l'axe
- Map limite Pturbo fct temp air x2 et fct PAtmo x2 modé léger
- Prail modé map x2 et single x16 pour atteindre 1400mBar (au lieu de 1350) / limite 1500 pas touché
- Limiteurs IQ fct Temp eau x2 / Temp huile x2 / Temp gasoil x2 modé aussi léger (celle fct Pturbo laissait d'Ori passer assez d'IQ)
- conversion couple x4 modé aussi (bride80mm3 passée @ 93mm3) / d'ailleurs modé que sur la dernière colonne (360Nm) peut être qu'il faut que je croise les données pour voir s'il ne faudrait pas modé aussi l'avant dernière (300Nm) - en écrivant j'ai vérifié et oui il faut moder léger les 3 avant dernières je vais mettre un coef léger car manque pas bcp d'IQ par rapport à la map couple - la dernière pas sous les 93mm3
- Limiteurs couple x10 modé (BVA / FAP / dégradé laissé ori)
- Post-injection supprimé tout passé @ "0"

Je vous mets en Mp le résultat finale (Mappack assez complet + dump Ori fap egr off + Mod acheté 163.5ch 364.9Nm + Mod en place 93mm3 mais sans tout ça de fait dessus 187ch 409.46Nm + Mod 203ch 410Nm + 225ch 410Nm celui ci risque de fumer et pour être franc je vais pas le tester de suite je viens de refaire mon moteur à neuf moi même ... j'y tiens )

Du coup tout est neuf chez moi segmentation soupapes rodées turbo neuf chaine AAC aussi coussinets bielles (vilo bientôt pas pu cause boite) etc etc ...

là RAS depuis samedi mise de mon premier mod perso 93mm3 simple et ça craque un vrai gamin je suis depuis 8 jours ma femme en à marre lol

je vais voir le banc s'il a une place pour moi dans la semaine je compte faire un passage là mod simple 93mm3 pas complet + un passage mod 203ch 410Nm le couple arrivera un peu plus bas et reste plus longtemps mais léger et si le mécano de là bas me dis "ok" je tenterai le 225ch mais faut rentrer assez d'air si j'ai bien appris mes leçons donc pas sûr de les atteindre (enfin je nage sur cette question )

Cordialement

[peug89]

Ci-dessus mes map Conversion IQ Couple*Rpm
dans les mod que j'ai fait j'ai modé les valeurs de 80 @ 93 sur la dernière colonne quand on demande le couple maxi pour autoriser cette quantité d'IQ.

En faisant le tour je m’aperçoit qu'à 1500tr/min pour 310Nm il faut 70.56mg d'IQ sur ma Map Couple alors que dans les map conversion IQ Couple à 1500tr pour 300nm j'autorise que 61mg ... @ 1500 donc tjs pour 310Nm je demanderais donc 63mg d'IQ [(310*61)/300]
7.53mg d'écart à un instant "T" ça donne quoi pour notre moteur ? pas le couple demandé ? / retarde l'arrivé du couple demandé à instant "T" ?
- j'ai remis mes TI en ori avant de modé je précise si c'est pas hors sujet et je n'ai pas touché aux avances pré post inj rien de ces Maps dont j'ai beau lire à leur sujets mes neurones chauffent Mdr

je testerai rien sans réponse mais j'ai du coup refait un mod avec toutes les valeurs (là voir photo ci dessus) en rouge modé de +16.25% (80mg>93mg = +16.25% sans touché au 0tr
là quand je check quelques valeurs instant "T" j'ai au centième arrondi l'IQ qu'il faut sur ma couple...

J'ai compris que la dernière colonne des 360Nm bridait l'IQ à 80 quand on demandait le couple 360 et plus à un instant "T" mais du coup les autres colonnes brident aussi l'IQ à un instant "T"

J'ai fait n'imp ou ça se tient ? par avance... non pas touché les avances ! merci

[k.emra]

Je n'ai pas du tout approfondi ton mod . Juste une confirmation, c'est bien un 4HX .
Perso en passant 93mm3 meme moteur refait je doutes que tu sortes 200 cv en reel. Apres un passage sur banc confirmera cela. Tu as l'application Perfexpert sur telephone qui peut t'aider surtout en ayant fait un passage au banc tu peux l'etalonner. De plus tu peux aussi faire des logs pour valider tes modifs, etre sur que ca passe bien comme tu le souhaite.

[peug89]

Bonjour K.emra oui c'est bien un 4Hx avant réfection et première reprog j'avais 131.2ch et 327Nm (petite fuite de dépression mais résolu depuis)

Oui faut que je log ... mais la rallonge fait 25M c compliqué Mdr
PerfExpert fonctionne sans interface juste grâce aux capteurs du tel ça à l'air cool à voir merci du tuyau

Sinon pas d'idée pour mes Map conversion coulpe ? car oui en loguant Titouf a bel et bien constaté que la dernière colonne le bridait bien à 80mm3 donc on la passe a 93mm3 pour les valeurs a 80mm3
mais si on suit la map couple (dans mon tableur ça me transcrit en lb/ft en dessous d'un régime et d'une IQ je converti en Nm et ben je m'apperçoit qu'au début de ma couple cette map conversion ("sur le papier") me bride bien l'IQ voir l'exemple plus haut 63.3 d'IQ instant T alors que j'en veux 70.56 sur ma couple pour X tr/min

[peug89]

pour illustrer mes propos voir photo jointes les cases orange texte en rouge sont inférieurs a la map couple ...

et si je suis un peu j'en déduis que j'ai 4x map 2x par soft code qui "seraient" fonction de la température d'huile nan ?

[k.emra]

De memoire je n'ai pas travaille cette map couple/iq , uniquement 3 limiteurs de couples sachant qu'une est deja a 100mm3 . Fais des logs pour identifier ce qui te bloque et a quelle valeur surtout !

[peug89]

chez moi aussi passé a 100 ces 4x map limite IQ couple x2 soft code donc 8x map passé à 100
J'ai pris Perfexpert pas testé encore / mais j'aurais pas l'IQ... je vais aller squatter une valise pour loguer le WE du coup quand ils en ont pas besoin...

Mais c'est sûr (d'après les sujet de Titouf et Ben43) que la dernière colonne des map conv couple IQ que j'ai mis dans l'EXcel limitait titouf à 80 d'IQ avant les 3500tr.
Après - ça me vient là comme ça ... - Titouf est en boite auto c'est peut-être ça ces map !? que pour les boites auto ? étant donné que nous en boite manu on a aussi ça single 427Nm de boite auto...
ya que Titouf qui loguait donc on peut pas savoir si Ben43 avait cette limite ou non et lui était en boite manu
je vois que j'arrive sur des map que personne connais Mdr

in fino je verrais au banc quand le couple arrive si elle bride c'est très simple je n'aurais pas mes 310Nm @ 1500tr ... tout simplement.

[k.emra]

Oui tu as une limitation de couple sur boite auto. J'ai deja vu le sujet et l'ai repere . J'essais de te faire passer mon mappack sur la carto origine Il y a peut etre quelque petites erreurs mais tu recouperas avec le tiens . En theorie cette map ne doit pas te limiter.

[peug89]

j'ai checké ça et il y a pas mal de différences
je te mets ça en MP en images ça parle bien

par contre moi je me rends compte que du coup le soft code 2 pas besoin de le moder même si je l'ai fait du coup il correspond a quoi ? (pas mode dégradé vu qu'on a des map en 6xxxx alors que pas mod en 7xxxx )

Aussi avec ce que vous m'avez transmis vous passez combien d'IQ ? avez vous logué l'iq savoir quand combien ?
Car pour moi c'est largement au dessus, un peu partout x34 map (ya des photos en double courbes / valeurs) + pas mal de limiteurs + axes de pas mal de map modé car si j'ai bien compris en modant les axes de certaines map on "décale" les valeurs pour arriver à des tant d'IQ & Pturbo & limiteurs ok etc etc plus tôt et donc au bon moment car on a demandé plutôt de ci ou ça afin d'avoir "au même régime" qu'avant plus de "puissance"...

ya un tableur si vous avez la curiosité rentrer les valeurs ET axes quand ya pas de formules (attention pas protéger en formule) il est super bien foutu et je suis curieux de voir les courbes avec vos valeurs (le premier qui le fait tient au jus l'autre ) aussi je vous joint mon ori et mod mappack si vous voulez retoucher ce qui manque sur votre mod et si vous voulez bien me dire ce qui est de trop sur mon mod (les map)

je suis usé j'ai pas les avances de retouchées moi par contre chapeau j'ai constaté que très peu d'écart d'ailleurs j'ai lu un peu là dessus mais ça pique puis comme j'ai modé la pression rampe et les map avec c'est peut-être soit l'un soit l'autre, mais les deux feraient de trop ?

Merci pour le dialogue c'est sympa de pouvoir comparer et comprendre des trucs

[k.emra]

Il doit y avoir quelque variantes sur les softs d'origine. Mais les valeurs sont similaires.
Le 2eme soft coding doit servir aux boites auto.
Grosso modo 2 idees faisant abstraction des notions de pollution:
- On monte les P rails pour diminuer les "durees" d'injection , et limiter surtout la fin d'injection qui ce situe la majeure partie du temps apres le pmh a fort charge . On parle d'atdc en general.
- Pour les avances le sujet est vaste. Je dirais que le but est de passer la quantite de combustible afin d'obtenir le meilleur rendement possible en tenant surtout compte des contraintes mecaniques. Sachant qu'il y a des limites theoriques ex: 30 degres commence par etre un maximum sur ce type de moteur et je dirais sur un diesel .
Quoiqu'il en soit les 2 sont liees.

[peug89]

yes le principe Prail & avance j'ai pigé notamment l'objectif d'avoir max 8-9° d'ATDC et max les 29-30° d'avance, les calculs c'est autre choses pour les avances

mais vous les Prail ne sont pas augmenté ?
mais comme vous avez modé les avances est ce que du coup augmenter la Prail vous est vraiment nécessaire ? visiblement non car vous sortez 185ch ... ?
et donc moi faut-il que je mod les avances ou non ? puisque j'ai augmenté ma Prail limiteurs et Map Prail (plus de Prail "avant" fct RPM)...
si vous avez des table qui m'aiderai a comprendre les relations & calculs je suis preneur

aussi vous fumerez plus tôt que moi étant donné que vos axes Map Fumée et les map Pturbo ne sont pas modé et les single tjs @ 2200mbar alors que sur votre map turbo vous demandez des fois 2250mbar ? là où sur mon mod ça monte a 2420mbar ...

avec nos 2x mod ya moyen d'en faire tip top en recoupant les infos de chacun je pense ? (mais je pense bcp depuis que je suis plongé dans ma carto Mdr )

[jmbo60730]

Pour calculer l atdc tu fait duration - soi=atdc
Tu modifie dabord tes durations et apres tes soi en fonction de l atdc

[k.emra]

yes le principe Prail & avance j'ai pigé notamment l'objectif d'avoir max 8-9° d'ATDC et max les 29-30° d'avance, les calculs c'est autre choses pour les avances

mais vous les Prail ne sont pas augmenté ?
mais comme vous avez modé les avances est ce que du coup augmenter la Prail vous est vraiment nécessaire ? visiblement non car vous sortez 185ch ... ?
et donc moi faut-il que je mod les avances ou non ? puisque j'ai augmenté ma Prail limiteurs et Map Prail (plus de Prail "avant" fct RPM)...
si vous avez des table qui m'aiderai a comprendre les relations & calculs je suis preneur

aussi vous fumerez plus tôt que moi étant donné que vos axes Map Fumée et les map Pturbo ne sont pas modé et les single tjs @ 2200mbar alors que sur votre map turbo vous demandez des fois 2250mbar ? là où sur mon mod ça monte a 2420mbar ...

avec nos 2x mod ya moyen d'en faire tip top en recoupant les infos de chacun je pense ? (mais je pense bcp depuis que je suis plongé dans ma carto Mdr )

Juste pour info c'est l'origine, rien n'est touche a part l'egr et le fap.

[peug89]

c'est bien ce que je me disais Mdr :P

donc nos avance sont légèrement différentes du 4hw au 4hx

duration = map TI (µS) ? - SOI start of Injection (en ° ex 8.48° pour 70iq @ 2000tr) = j'ai de la lecture lol

[jmbo60730]

Duration= temps injection
Soi=avance

- - - Mis à jour - - -

Duration= temps injection
Soi=avance